Сообщений в теме: 176

[vadkm]

Ну, вот и нашлась причина. Обижены Вы на советы. И не видите, что тогда по мимо плохого, было и хорошее. А я пытаюсь быть непредвзятым. А сейчас в угоду корыстным интересам элиты мы потеряли все и своего не создали. И кто пытается что-то создать быстро по рукам получает.

Это как раз при советах по рукам били... за предпринимательство. Уголовная статья была и всем народом осуждали "цеховиков", которые просто
производили то, что было дефицитно. Многие даже после развала СССР сидели!!! Попробуй тогда что-то напиши, что сейчас в форумах пишут - сразу за решетку и растрел!
А про отказ от гражданства - страшно подумать было в то время... За каждым, выезжающим заграницу, следил агент КГБ!

И на любой довод, какой бы он не был, Вы найдет ответ. Так как правды не хотите слышать. А посему дальше беседа не имеет смысла. Пребывайте в счастливом заблуждении и дальше. P.S. И все-таки рассуждаете Вы как те самые большевики, которых так ненавидите.

Кстати фактов не было представлено, ни одного... кромя "сам дурак", "шут" и т.п.
Вот положительного ничего не помню с того времени...
Даже науку, хоть и финансировали, но там сидели коммуняги и душили всех с новыми идеями...
сейчас не очень с деньгами, но уже никто никого не душит - занимайся хоть снежным человеком или инопланетянами...

Про советы я вообще не говорю другая страна другая система и отношение к предпринимательству другое. А сейчас если нет агашки, либо крутитесь, но очень тихо и мелко что бы внимания не обратили, а иначе бизнес Ваш или отберут или задушат. Либо сами закроете за бесперспективностью. Откройте интернет, примеров там найдете уйму.
На насчет современной науки, я на своем опыте знаю, главный ее тормоз сейчас это отсутствие денег, которых все равно не дадут. Ибо не нужна наука и какие то инновации в сырьевой экономике. Ни тем, кто сидит «у трубы», ни их покровителям. А покровителям так вообще, по-моему, нужна последующая деградация и уменьшение населения этак до 7-8 млн. дабы поставку ресурсов поддерживали.
Вы никаких фактов и не хотите видеть, сколько не приворди.
А варикоцелле (это не на идиш) к вашему сведению это весьма неприятное заболевание, суть которого не буду пояснять, как-никак интимные подробности. Вот Вы умничаете тут, а такого пустяка узнать не можете.

[vadkm]

Чую спайдермен и в советские времена не блистал сообразительностью. Вот и страдал от этого.

Сообщение отредактировал vadkm: 28.04.2011, 12:34:42

[spidermankz]

Слушай, Спайдемен, накое нах... признание? Признание нужно всяким маньякам, страдающим комплексом неполноценности.. Уверенному в себе человеку признание как корове пятая нога.

Я тоже самое говорю... авторитетам оно не к чему...

У тебя все, кто побогаче тебя - воры и бандиты. Прокруст нашелся!

Коммунисты уже по определению воры и бандиты... они еще при власти, однако... никто власть народы то не передавал..

Что ты такой завистливый? Перестань завидовать и за собственную несостоятельность ищи ответы в собственной голове.

Наоборот, страдаю от зависти людской... Если провести грань богатые и бедные, то меня к первым нужно отнести.
Я за капитализм...

[spidermankz]

Чую спайдермен и в советские времена не блистал сообразительностью. Вот и страдал от этого.

Шибко собразительных ставили сразу к стенке... они лежат в могиле сырой

[spidermankz]

Про советы я вообще не говорю другая страна другая система и отношение к предпринимательству другое. А сейчас если нет агашки, либо крутитесь, но очень тихо и мелко что бы внимания не обратили, а иначе бизнес Ваш или отберут или задушат. Либо сами закроете за бесперспективностью. Откройте интернет, примеров там найдете уйму.

Это все было заложено при советах. Большевики были мафиози, а как же иначе... ведь они бандиты
И власть сохранили, только якобы демократы... но какая к черту у нас демократия?
Кто прихватизировал народное? Бывшие большевики - вот кто... они же у пенсионеров последние отобрали...
Гайдар сволочь под это подвел техническую базу... типа шоковая терапия
А козлов отпушения сделали несуществующих у нас капиталистов предпринимателей... вот дескать, оно лицо -- капитализма!
Нет уж, это лицо советское... Все забрали с пустыми карманами выбросили ...
Капиталистов надо еще выростить, пока не видно ни одного... только новариши
Начинающих, как правильно заметили, сразу обдирают - рейдерство процветает...
Поэтому в страну капиталы не текут, потому как бандиты не перевелись и никому не охота рисковать...

На насчет современной науки, я на своем опыте знаю, главный ее тормоз сейчас это отсутствие денег, которых все равно не дадут.
Ибо не нужна наука и какие то инновации в сырьевой экономике...

Насчет сырьевой экономики - ошибка большушая! Сырье добывать ой-как не просто... используются самые передовые технологии и научные разработки...
Нефть, извиняюсь, сама не бежит... И деньги есть, а ума нет... т.е. некому платить то...
Кстати, шибко умным ученым легко сегодня найти и деньги и даже работу зарубежом. Многие ученые, к сожалению, пашут на дядю Сэма..

Ни тем, кто сидит «у трубы», ни их покровителям. А покровителям так вообще, по-моему, нужна последующая деградация и уменьшение населения этак до 7-8 млн. дабы поставку ресурсов поддерживали.

7-8 млн тоже не нужно... да и вообще никто не нужен. Дешевая рабсила из Индии, инженеры из Европы, деньги из Китая...
К сожалению, наше образование ни к черту... многих просто пинают из-за того, что не грамотны и плохо образованы...
Поэтому нужно забыть про совок окончательно и заняться образованием по мировым стандартам... иначе рабочие места будут отдаваться иностранцам
А наш народ талантлив. Только не повезло с большевизмом... Теперь надо исправлять все, а не искать врагов..
И то что 6 млн народу из КЗ разбежалось - это беда... по настоящему беда, но только не для бандюг... им все равно, им даже лучше - не с кем делиться

А варикоцелле (это не на идиш) к вашему сведению это весьма неприятное заболевание, суть которого не буду пояснять, как-никак интимные подробности. Вот Вы умничаете тут, а такого пустяка узнать не можете.

Интимное?! Так и подозревал...

Сообщение отредактировал spidermankz: 28.04.2011, 18:37:45

[vadkm]

Чую спайдермен и в советские времена не блистал сообразительностью. Вот и страдал от этого.

Шибко собразительных ставили сразу к стенке... они лежат в могиле сырой

Не стоит так говорить, тот факт, что я с Вами общаюсь и вообще родился, говорит о том, что не всех сообразительных к стенке поставили.
Так что не в советской власти дело, умные люди и тогда могли неплохо жить.
А Вы, судя по всему, к ним, увы, не относились. Уж извините, но такой вывод сам напрашивается.

Сообщение отредактировал vadkm: 28.04.2011, 19:00:35

[spidermankz]

Не стоит так говорить, тот факт, что я с Вами общаюсь и вообще родился, говорит о том, что не всех сообразительных к стенке поставили.

Спасибо, за комплимент!

Так что не в советской власти дело, умные люди и тогда могли неплохо жить.

Даже зарплата рабочих была в несколько раз выше зарплаты инженеров. Например, инженер - 120 рублей, а рабочий 600 рублей...
Может, кто скажет, что это справедливо... Я соглашусь, если бы была у тех инженеров свобода выбора места работы, например,
выехать в США.. Наоборот, инженеров так засекречивали, что они не могли ни в какую заграницу поехать вообще...
Несправедливо, когда нет свободы выбора! А сейчас ее навалом... хочешь отказатаься от гражданства КЗ пожалуйства!
Потом можно ехать куда хочешь, хоть в Гондурас (есть такая реальная страна)...
ПРОСТО ЛЮДИ НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО СО СВОБОДОЙ ПРИХОДИТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
Теперь за себя нужно отвечать самому...

А Вы, судя по всему, к ним, увы, не относились. Уж извините, но такой вывод сам напрашивается.

Так понимаю, что имею дело с шибко собразительным, но не шибко культурным?

[vadkm]

Спасибо, за комплимент!

Вот видите, хоть в чем-то согласились со мной.

Даже зарплата рабочих была в несколько раз выше зарплаты инженеров. Например, инженер - 120 рублей, а рабочий 600 рублей...
Может, кто скажет, что это справедливо... Я соглашусь, если бы была у тех инженеров свобода выбора места работы, например,
выехать в США.. Наоборот, инженеров так засекречивали, что они не могли ни в какую заграницу поехать вообще...
Несправедливо, когда нет свободы выбора! А сейчас ее навалом... хочешь отказатаься от гражданства КЗ пожалуйства!
Потом можно ехать куда хочешь, хоть в Гондурас (есть такая реальная страна)...
ПРОСТО ЛЮДИ НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО СО СВОБОДОЙ ПРИХОДИТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
Теперь за себя нужно отвечать самому...

Я всего лишь говорю о том, что в государстве СССР была масса минусов, но и масса плюсов. Как в прочем и в любом другом великом государстве. И не надо все наше прошлое мазать в черный цвет. Кому как нравится и смотря с какой стороны смотреть.

Так понимаю, что имею дело с шибко собразительным, но не шибко культурным?

Выводы о Вашей сообразительности проистекают из Ваших, же слов. Я просто подвел итоги. Еще раз извиняюсь, если обидел.

[sasha10]

spidermankz, Вы абсолютно правы во всем. Респект Вам. Знаете, это бесполезно говорить таким людям об успехах современного Казахстана. Точно, пусть едут. Воздух будет чище от таких слепцов и пессимистов. 4 года живу в Москве. В Москве чиновничий беспредел, народ крайне зашуган, молча терпят взрывы, очереди, коррупцию, химическую жрачку в супермаркетах, пробки...В Казахстане есть порядок, которого нет в Москве: госслужба СЛУЖИТ народу, а не наоборот. Нет бардака с ЖКХ, настоящих банков оставили несколько, но не левых. В Москве же аферист на аферисте. Телевидение в России нагло засирает мозги колдунами, шоу-дом2-нтв дребеденью и пиаром медвепутов. Охрана в метро, магазинах практически отсутствует. Даже светофоры до сих пор не автоматизированы! Силовики в России работают исключительно на власть, в Казахстане силовики, финорганы и пр. с народом СЧИТАЮТСЯ гораздо больше. Т.е. у народа есть сносные условия жизни. В Москве - сейчас хуже, чем в 90-х. Как россияне это терпят? Когда они прогонят эту воровскую шайку? В России - паханат. Нашим платишь мзду - они делают быстро. В России платишь - и не делают! Как жить? Про образование и медицину - тушите свет. Ужас. Недавно доктор Рошаль все сказал про Минздрав России. Один-единственный на всю страну решил сказать правду, пойти против системы. В итоге анонимки да поклепы, разные подставы сейчас ему чинят. Директор школы сам выбирает по какой программе будет учиться школа. ерунда полная. Здесь идет сознательная деградация населения. молодежь кроме пива и нарк ничего не знает, какие-то бесцельные. Нет морали,культуры. Содом и Гоморра, одним словом. В итоге, еду обратно в КЗ. В Алматы и Астане есть Британская школа. такие школы есть только в КЗ по всему СНГ. Думала, приехала в более менее цивильную страну, чтоб ребенок учился, а оказалось в Ж....ПУ приехала, в совок, от которого в КЗ я уже отвыкла.И еще народец - 95% сброд со всех концов расеи. Оч рада, что есть Брит. школа в Астане. Едем туда.УРААА. Такая чистая и современная она. И все познается в сравнении. Уж поверьте мне, живущей в двух столицах. По прошествии 4 лет жизни я выбрала из этих двух стран - КЗ. И не думайте, что жизнь и быт были не устроены в Москве. Я состоятельный человек. Но покупать тухлятину в 10 раз дороже я не буду. В москве людям все равно чем питаться. они все заточены на зарабатывании денег и у них нет времени готовить и тд. вот и едят всякую хрень из Ашанов ,Перекрестков и тд. А нашим бывшим в москве это просто нравится. дикие чтоль? короче, здесь полный беспредел, какие могут только присниться.

[Jack5]

Мдаааа, sasha10, у Вас видимо чувство безосновательного патриотизма превышает здравый смысл. Вообще как-то интересно читать такие посты когда все описанное как раз таки на самом деле и НАОБОРОТ.
Может Вы не совсем поняли, но про Росиию никто тут речь и не ведет, да и не собирается туда никто. Скорее определенно другие страны.

spidermankz, Вы абсолютно правы во всем. Респект Вам. Знаете, это бесполезно говорить таким людям об успехах современного Казахстана. Точно, пусть едут. Воздух будет чище от таких слепцов и пессимистов.

А может это Вы слепы? Перечислите пожалуйста успехи современного Казахстана. Тем что строят столицу? Даааа, это с кучи тендеров кучи бабла отмывают ... или Вы не знаете как это делается и что такое "откат"? Или может Вы похвастаетесь нашими дорогами? Да на республиканскую трассу иностранные компании предлагали проект дешевле и качественнее... но... зачем делать качественные дороги нашим компаниям, ведь если дорога не развалится через пару лет и будет стоять 15 (как обещают иностр. компании), то как же им опять отмыть казенные деньги. Или может вы расскажете куда уходит наша нефть и почему цены на бензин растут постоянно, хотя ценовой сговор свободно может регулировать 1 из ГОС компаний добывающая и реализующая ГСМ без посредников?
Похвалите наше образование и медицину отдельно. Даже Spidermankz в этом разочаровался.

...В Казахстане есть порядок, которого нет в Москве: госслужба СЛУЖИТ народу, а не наоборот. Нет бардака с ЖКХ, настоящих банков оставили несколько, но не левых.

А вы попробуйте "связаться с госслужащими, особенно если Вам что то надо и посмотрите каким взглядом они на Вас будут смотреть и сколько все времени делать, с намеками определенного характера. Пожарную инспекцию не проходили? Подключать эл.энергию к новому дому не пробовали? Попробуйте, много нового узнаете. Про банки расскажите свои мысли вкладчикам Валют-Транзита, увидите что они Вам ответят.

В Москве же аферист на аферисте. Телевидение в России нагло засирает мозги колдунами, шоу-дом2-нтв дребеденью и пиаром медвепутов.

А тут аферистов нет. Только и пишут где кого и как облапошили.
"Вы еще не звонили на ТВ передачи типа "угадайте слово"? Вам еще не пришло смс о выигрыше автомобиля? Вам еще не звонили что Ваш сын (муж) сбил человека и в милиции и просят 2000уе чтоб не открывать дело? Тогда мы идем к Вам!"

... в Казахстане силовики, финорганы и пр. с народом СЧИТАЮТСЯ гораздо больше. Т.е. у народа есть сносные условия жизни.

На моих глазах силовики, из машины, которая нарушила пдд, вытащили парня, запинали, и чуть не отпинали пассажиров. Также не раз наблюдал как выкидывают за шкварник проституток на дорогу. Одного безрукого инвалида, после просьбы пристроить его куда-нибудь, просто избили. Еще куча примеров есть, просто из жизни.

...Про образование и медицину - тушите свет. Ужас. Недавно доктор Рошаль все сказал про Минздрав России...

Тут не лучше. Сами профессора говорят: "Киллеров готовим " Я как-то после одного доктора полгода сидел к операции готовился... оказалось - ну чуток ошибся врач... не опухоль оказалась на узи, а артерия в профиль.

В общем если глобус состоит из 2-х стран тогда кз, а если все же нет... То попробуйте поинтересоваться как живут люди в других странах. Почитайте про США, Канаду, Европу, Австралию. Может Ваше мнение изменится.

[sasha10]

Мдаааа, sasha10, у Вас видимо чувство безосновательного патриотизма превышает здравый смысл. Вообще как-то интересно читать такие посты когда все описанное как раз таки на самом деле и НАОБОРОТ.
Может Вы не совсем поняли, но про Росиию никто тут речь и не ведет, да и не собирается туда никто. Скорее определенно другие страны.

spidermankz, Вы абсолютно правы во всем. Респект Вам. Знаете, это бесполезно говорить таким людям об успехах современного Казахстана. Точно, пусть едут. Воздух будет чище от таких слепцов и пессимистов.

А может это Вы слепы? Перечислите пожалуйста успехи современного Казахстана. Тем что строят столицу? Даааа, это с кучи тендеров кучи бабла отмывают ... или Вы не знаете как это делается и что такое "откат"? Или может Вы похвастаетесь нашими дорогами? Да на республиканскую трассу иностранные компании предлагали проект дешевле и качественнее... но... зачем делать качественные дороги нашим компаниям, ведь если дорога не развалится через пару лет и будет стоять 15 (как обещают иностр. компании), то как же им опять отмыть казенные деньги. Или может вы расскажете куда уходит наша нефть и почему цены на бензин растут постоянно, хотя ценовой сговор свободно может регулировать 1 из ГОС компаний добывающая и реализующая ГСМ без посредников?
Похвалите наше образование и медицину отдельно. Даже Spidermankz в этом разочаровался.

...В Казахстане есть порядок, которого нет в Москве: госслужба СЛУЖИТ народу, а не наоборот. Нет бардака с ЖКХ, настоящих банков оставили несколько, но не левых.

А вы попробуйте "связаться с госслужащими, особенно если Вам что то надо и посмотрите каким взглядом они на Вас будут смотреть и сколько все времени делать, с намеками определенного характера. Пожарную инспекцию не проходили? Подключать эл.энергию к новому дому не пробовали? Попробуйте, много нового узнаете. Про банки расскажите свои мысли вкладчикам Валют-Транзита, увидите что они Вам ответят.

В Москве же аферист на аферисте. Телевидение в России нагло засирает мозги колдунами, шоу-дом2-нтв дребеденью и пиаром медвепутов.

А тут аферистов нет. Только и пишут где кого и как облапошили.
"Вы еще не звонили на ТВ передачи типа "угадайте слово"? Вам еще не пришло смс о выигрыше автомобиля? Вам еще не звонили что Ваш сын (муж) сбил человека и в милиции и просят 2000уе чтоб не открывать дело? Тогда мы идем к Вам!"

... в Казахстане силовики, финорганы и пр. с народом СЧИТАЮТСЯ гораздо больше. Т.е. у народа есть сносные условия жизни.

На моих глазах силовики, из машины, которая нарушила пдд, вытащили парня, запинали, и чуть не отпинали пассажиров. Также не раз наблюдал как выкидывают за шкварник проституток на дорогу. Одного безрукого инвалида, после просьбы пристроить его куда-нибудь, просто избили. Еще куча примеров есть, просто из жизни.

...Про образование и медицину - тушите свет. Ужас. Недавно доктор Рошаль все сказал про Минздрав России...

Тут не лучше. Сами профессора говорят: "Киллеров готовим " Я как-то после одного доктора полгода сидел к операции готовился... оказалось - ну чуток ошибся врач... не опухоль оказалась на узи, а артерия в профиль.

В общем если глобус состоит из 2-х стран тогда кз, а если все же нет... То попробуйте поинтересоваться как живут люди в других странах. Почитайте про США, Канаду, Европу, Австралию. Может Ваше мнение изменится.

http://pora-valit.livejournal.com/803.html

[Just Elk]

http://pora-valit.livejournal.com/803.html

Это признанный международным сообществом политолог, гуру или наместник бога на земле? Или просто городской сумасшедший? Нафиг ссылки на него даете? Достаточно ссылочку на газету "Время" или например на КplusTV...

[vadkm]

Jack5 Я бы Вашу мысль немного изменил, так как по моим многочисленным наблюдениям РФ от РК отличаются в основном только размерами территории и населения. А в остальном жизнь в обоих государствах почти идентична, проблемы одни и те же. А что более важно элиты обоих государств идентичны и делами и мыслями. Одинаково порочными - делами и мыслями. А посему мне кажется,не очень неуместен как переезд из РК в РФ, так и уж совсем из ряда вон… из РФ в РК. Ну, разве что по лингвистическим соображениям. И если уж решаться на такое большое дело как переезд, так только в дальнее зарубежье. Это мое мнение. А вообще то мы не о том «спикали», а спйдермен и команда, почему то все переводят в одно и то же русло. О котором мы вроде, как и не говорили особо.

Сообщение отредактировал vadkm: 06.05.2011, 07:49:41

[Jack5]

vadkm, я тоже так думаю - коррумпировано одинаково и тут и там. Есть конечно те, кто старается чтото улучшить... но их единицы против всей системы.
А спайдермен в конце и сам уже писал про нашу отвратную медицину. В России как это говорится- "аналогичная фигня".
sasha10,Ссылка отличная... печальные факты России Серьезно.
Вот только, опять же разговор как сравнение России и Казахстана. Если выбор между этими 2-мя странами, то и мое мнение пока в пользу КЗ, причем с небольшим перевесом. Хотя была и до сих пор есть возможность переехать в Россию. Но грань небольшая и каждый для себя сам решает в таком случае, все "за и против".
Там есть свои плюсы и минусы, как и здесь.
Но если копнуть глубже, так сказать, например:
http://7sekretov.ru/...nking-2011.html
Может попробовать пробиться в одну из этих стран что в 20-ке первых?
Опять же есть свои + и - в каждой, но... НО, плюсов там горааааздо больше.

Сообщение отредактировал Jack5: 06.05.2011, 07:55:35

[kumushka]

vadkm, я тоже так думаю - коррумпировано одинаково и тут и там. Есть конечно те, кто старается чтото улучшить... но их единицы против всей системы.
А спайдермен в конце и сам уже писал про нашу отвратную медицину. В России как это говорится- "аналогичная фигня".
sasha10,Ссылка отличная... печальные факты России Серьезно.
Вот только, опять же разговор как сравнение России и Казахстана. Если выбор между этими 2-мя странами, то и мое мнение пока в пользу КЗ, причем с небольшим перевесом. Хотя была и до сих пор есть возможность переехать в Россию. Но грань небольшая и каждый для себя сам решает в таком случае, все "за и против".
Там есть свои плюсы и минусы, как и здесь.
Но если копнуть глубже, так сказать, например:
http://7sekretov.ru/...nking-2011.html
Может попробовать пробиться в одну из этих стран что в 20-ке первых?
Опять же есть свои + и - в каждой, но... НО, плюсов там горааааздо больше.

Очень непонятный спор про отказ от гражданства? Тк с гр-вом РК можно постоянно жить где угодно, например в РФ на законных основаниях с ВНЖ или даже в США на том же основании или Европе и ни отчего не надо отказываться.
Живи и работай там где тебе комфортно, но Родина остается Родиной!
я например имею гр-во РФ но уже 10 лет живу постоянно в КЗ мне здесь комфортно, зачем менять гражданство если можно законно жить и работать, дети уехали жить в РФ и им там нравится, каждому свое.

Сообщение отредактировал kumushka: 08.05.2011, 09:37:46

[Jack5]

Да, насчет отказа конечно не совсем приятно.
А вот насчет того, что можно жить и работать в других странах это не совсем верно. Как правило некоторые страны приемлют двойное гражданство, но не все. Казахстан - нет. США - двойное, но только в том случае, если было гражданство другой страны до получения гражд-ва сша. Канада - двойное.
А в период проживания в другой стране как постоянный резидент (Permanent resident) или по-просту ПМЖ, можно жить и с гражданством прежней страны.
К сожалению, не знаю поддерживает ли Россия двойное гражданство.

[Desira]

Очень непонятный спор про отказ от гражданства? Тк с гр-вом РК можно постоянно жить где угодно, например в РФ на законных основаниях с ВНЖ или даже в США на том же основании или Европе и ни отчего не надо отказываться.
Живи и работай там где тебе комфортно, но Родина остается Родиной!
я например имею гр-во РФ но уже 10 лет живу постоянно в КЗ мне здесь комфортно, зачем менять гражданство если можно законно жить и работать, дети уехали жить в РФ и им там нравится, каждому свое.

Потому вам и непонятно, что вы гражданин РФ. С РК все сложнее. Чтобы "постоянно жить где угодно" надо как раз от всего отказываться. Нет, само понятие "гражданство РК" можно оставить, но теряется все, что " нажито непосильным трудом". То есть вы не можете выехать, не получив штамп ПМЖ, а получить этот штамп вы можете только выписавшись из своей квартиры и сдав свой внутренний паспорт и РНН со всеми вытекающими.