Сообщений в теме: 126

[Божья_коровка]

Привет Всем форумчанам!

Поднимаю тему электроэнегрии в частном доме. Задолбала желтая тусклая лампочка в доме Холодильник перестал тянуть не говоря уже о микроволновке Недавно сосед замерял напряжение, 170 всего.
Хождение по акиматам и тому подобгым интсанциям успехом не увенчалось. Что посоветуете? Может кто пользуется стабилизаторами и т.д. поделитесь опытом....

Сообщение отредактировал Божья_коровка: 24.12.2007, 12:18:38

[Граф Калиотстро-2]

Стабилизатор напряжения поможет если общая нагрузка в доме не превышает в проводе от столба. Но 170В что то совсем мало. Видимо и сила тока там на столько же меньше от стандарта. Для не емкой апаратуры наверное можно и нужно использовать мощные УПСы. Тогда и холодильники со стиралками больше тока получат. На случай частых отключений да и вообще прикупите генератор помощнее. Хорошая знаете ли вещь.

[Crucifier]

Знакомая ситуация. У нас в принципе не бывает больше 180-190. Надо ставить стабилизатор, но они бывают разные:

1. С серво регулировкой - регулирует напряжение плавно, наиболее распостраненный(именно они стоят во всех электрокомплексах итд). Сверху тороидального трансформатора стоит мотор крутящий щетку, с графитовым контактом, которая замыкается с одним из витков. Исходя из этого вытекают недостатки - механический контакт искрит, со временем гарантированно ухудшается, кроме этого бывает щетка замыкается не на один а сразу на два витка. В итоге прибор умирает. Другими словами планое регулирование, единственный плюс.

2) Электронный стабилизатор - обмотки коммутируются реле, либо тирристорами, что гораздо надежнее и долговечнее(тирристоры предпочтительнее). Минус в том, что напряжение регулируется с перепадом порядка 20 вольт, что в случае с лампочкой дает видимый перепад яркости. Кроме этого стабилизатор работает по определенным порогам - например 200, 180, 160, 140 вольт и при колебании напряжения между 195-201 вольт, к примеру, будет занудное переключение с между обмотками, что будет давать то же самый перепад яркости лампочек. В остальном все замечательно.

3) Использовать в качестве стабилизатора ИБП топологии On-line, то есть двойного преобразования(Другие типы не обладают всеми нижеперечисленными особенностями). В этом случае, переменное напряжение (диапазон 120-270В) постоянно преобразуется в постоянное, а затем из постоянного генерируется опять переменное строго заданной амплитуды(208,220,230,240), частоты 50/60герц и синусоидальной формы, что для бытовой техники очень даже полезно. Параллельно постоянным напряжением заряжаются аккумуляторы. К плюсам можно отнести защиту от помех, абсолютный пофигизм к скачкам и резерв от 1-до 12 часов при проподании электричества(в зависимости от емкости аккумуляторов - можно подключать внешние). Минусы в первую очередь цена.

Все типы стабилизаторов при понижении входного напряжения могут отдать пропорционально меньшую мощность - это приводится в паспортах. Поэтому выбираейте модель относительно планируемой нагрузки при наименьшем возможном напряжении.

Из практики:
Я использую купленный в Триаде+ On-line ИБП Powerware 9120 6000кВА на освещение и бытовую технику всего дома, уже пол-года и выяснил пару недостатков - при поняжении напряжения вплоть до 120 вольт на выходе всегда 220, но если напряжение пропадет, даже кратковременно, то ИБП не возвращается с аккумуляторов в режим питания от сети до тех пор, пока входное напряжение не достигнет 192В, после чего он опять готов работать от сети без перехода на батареи вплоть до 120В. В связи с этим я был вынужден поставить перед ним еще и электронный стабилизатор "Ресанта" 10000 кВа. Масло-масленное, но зато комфорт полный - даже сварочный аппарат включенный на подводящем кабеле и отключения электричества до пары часов я не просто не замечаю. Второй момент, что при длительном отключении(сутки и более) была пару раз необходимость заводить генератор - стабилизировать напряжение моего генератора ИБП отказывается, переходя на аккумуляторы, так как сильно плавает частота 50-65 Герц вполне вероятно, что надо починять генератор, но поскольку у меня есть на входе еще стабилизатор, то мне достаточно, что ИБП заряжает от генераторо свои аккумуляторы в обходном режиме. ИБП очень экономит ресурс генератора, так как его приходится гонять только при действительно долгих отключениях. Кроме этого есть возможность сделать автозапуск от выхода сигнализирующего о разряде аккумуляторов.

Удачи всем в создании автономии!

ЗЫ Имейте ввиду, что приводимые ВА(ВА)/кВА(kVA) на стабилизаторах это не ватты и не килловаты приводимые на технике, а килловольт-амперы, которые надо умножить на 0,7, чтобы привести к ваттам/килловатам.

Сообщение отредактировал Crucifier: 24.12.2007, 13:27:24

[Choobee]

Crucifier +1

[Божья_коровка]

Ух, Crucifier спасибо за подробное объяснение!

Я использую купленный в Триаде+ On-line ИБП Powerware 9120 6000кВА

Не подскажите координаты Триады+ и примерную стоимость стабилизатора?

[Crucifier]

Телефоны Триады+ есть в alfa.kz. ИБП Powerware 9120 6000 ВА за нал 2400 долларов. Российский электронный стабилизатор "Ресанта" 10000 ВА мне обошелся в 32000 тенге - куплен на базаре с контейнера(в магазинах стоят серво, причем китайские - примерно по той же цене.)

Сообщение отредактировал Crucifier: 24.12.2007, 16:35:21

[Surfovod]

Для начала Вам необходимо определиться на какие потребители энергии Вы будете подовать стабилизированное напряжение, исходя из этого посчитать сумарную нагрузку Важно! Необходимо помнить что кроме активной нагрузки (лампочки, телики, радиоприборы) есть еще и реактивная нагрузка (холодильники, насосики в общем в своем составе имеющие электродвигатели асинхронные). Пусковые токи на потребителях с реактивной нагрузкой очень большие и поэтому мощность стабилизаторов должна быть выше номинальной в 3-5 раз.

[Crucifier]

Там в моем посту выше ошибочка - 6000 ВА и 10000 ВА, а не кВА.

[Surfovod]

Там в моем посту выше ошибочка - 6000 ВА и 10000 ВА, а не кВА.

Да уж!
Представил стабилизатор на 10000 кВА

[Божья_коровка]

Для начала Вам необходимо определиться на какие потребители энергии Вы будете подовать стабилизированное напряжение, исходя из этого посчитать сумарную нагрузку Важно! Необходимо помнить что кроме активной нагрузки (лампочки, телики, радиоприборы) есть еще и реактивная нагрузка (холодильники, насосики в общем в своем составе имеющие электродвигатели асинхронные). Пусковые токи на потребителях с реактивной нагрузкой очень большие и поэтому мощность стабилизаторов должна быть выше номинальной в 3-5 раз.

Лампочки, телек, видик\DVDшка, холодильник, микроволновка, стиральная машинка, маленький обогреватель (редко включаем) - если эти электро приборы будут нормально фурычить, это будет кайф! Никаких друг их электроприборов в ближайшее время не предвидиться, работы со сваркой до лета не будет. Летом у нас напряжение терпимое, всё из вышеперечисленного работает
Мелкие электроприборы типа плойки, фена, утюга и т.д. включаем редко, перед этим предварительно отрубив что нибудь по мощнее

Сообщение отредактировал Божья_коровка: 24.12.2007, 16:54:18

[Crucifier]

Важно-то, конечно, важно подсчитать, но среди обычной техники ничего особо мощного с асинхронным двигателем нет, кроме этого пусковые токи для стабилизатора, как правило, не проблема - 100-150% перегрузки в течении 3-5 секунд гарантируются производителем, а потом отключается тепловой автомат. У меня используется холодильник, стиралка, перфоратор, шлифмашинка, пылесос и насосы системы отопления - у кого еще есть что-нибудь с асинхронными двигателями? И попробуйте это все включить синхронно! Но помнить об этом не вредно.

[Crucifier]

Для начала Вам необходимо определиться на какие потребители энергии Вы будете подовать стабилизированное напряжение, исходя из этого посчитать сумарную нагрузку Важно! Необходимо помнить что кроме активной нагрузки (лампочки, телики, радиоприборы) есть еще и реактивная нагрузка (холодильники, насосики в общем в своем составе имеющие электродвигатели асинхронные). Пусковые токи на потребителях с реактивной нагрузкой очень большие и поэтому мощность стабилизаторов должна быть выше номинальной в 3-5 раз.

Лампочки, телек, видик\DVDшка, холодильник, микроволновка, стиральная машинка, маленький обогреватель (редко включаем) - если эти электро приборы будут нормально фурычить, это будет кайф! Никаких друг их электроприборов в ближайшее время не предвидиться, работы со сваркой до лета не будет. Летом у нас напряжение терпимое, всё из вышеперечисленного работает
Мелкие электроприборы типа плойки, фена, утюга и т.д. включаем редко, перед этим предварительно отрубив что нибудь по мощнее

Маленький электрообогреватель не надо через стабилизатор наверное гонять?
Не парьтесь сильно - стоимость стабилизатора не пропорциональна его мощности(в отличии от ИБП). К примеру 8000 ВА стоил 30000тенге, 6000 ВА порядка 25 тыщ. - почему не взять 10000 ВА за 32тыщы? Российский к тому же реальную заявленную мощность держит(проверял) в отличии от "китайских многомиллионов ВА".

Умножаете это дело на 0,7 получаете ватты, и еще на 0,65 в расчете на 180 вольт входного - получаете 4550 Вт. Пробки 20 Ампер при такой нагрузки будет вышибать - вряд ли вам потребуется больше.

Сообщение отредактировал Crucifier: 24.12.2007, 17:20:39

[Surfovod]

Лампочки, телек, видик\DVDшка, холодильник, микроволновка, стиральная машинка, маленький обогреватель (редко включаем) - если эти электро приборы будут нормально фурычить, это будет кайф! Никаких друг их электроприборов в ближайшее время не предвидиться, работы со сваркой до лета не будет. Летом у нас напряжение терпимое, всё из вышеперечисленного работает
Мелкие электроприборы типа плойки, фена, утюга и т.д. включаем редко, перед этим предварительно отрубив что нибудь по мощнее

Ну тады проблем вроди как нету!
Посчитайте общую нагрузку и отправляйтесь выбирать стабилизатор!
Мое ИМХО что лучше всетаки стабилизатор с электронным управлением. Хотя у них есть минус, что при напряжении меньше 145 В они отключаются и не работают!
К минусам ЮПСок кроме сказанных Crucifier можно еще добавить то, что они имеют большую стоимость (относительно большой мощности) и ограниченный ресурс по циклам заряд-разряд (как обычные аккумуляторы)

Сообщение отредактировал Surfovod: 24.12.2007, 17:31:49

[Choobee]

2 Божья_коровка какова тех возможность по в воду в дом по амперажности? Разве у вас не пломбировали автоматы определенной амперажности? Мне кажется надо от этого плясать.

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Choobee, получите плюс по п. 2.2.7

[Shell]

мы просто пошли в госэнерго и написали заяву на плохое электричество в 180-190В с угрозой в случае выхода из стороя каких либо бытовых приборов в восстановлении за счет ентой конторы, с привлечением соседей, зарегестрировали, и в течение некоторого времени, от силы 10 дней, стало 210В

[Grey]

понравилось с привлечением соседей)). Небось "козлы" включили, сидят, греются, да на низкое напряжение жалуются.

[Crucifier]

Ну у нас так не прокатит - дачный массив, можно пойти поругаться, но лучше точно не станет. Ответ простой: не нравится - не пользуйся, так как ТП не справляется с нагрузкой. Я вообще не силен во всех этих поисках "правды". Соседи пенсионеры действительно греются электричеством - но такое "греются" с отключениями в декабре я никому не пожелаю. Да и электрики сейчас ходят всем 16А автомат на вводе пломбируют - мне все-равно, а для них трагедия.

[Божья_коровка]

Ответ простой: не нравится - не пользуйся, так как ТП не справляется с нагрузкой.

Такая же история, нагрузка слишком велика, ответ был тот же, не нравиться - отрезайтесь другим легче будет. Купили в этом году два новых трансформатора, а подключить нифига не подключили, так и стоят они бесхозные....

[KAPTOIIIKA]

У меня проблема абсолютно другого характера. Сегодня ночью в сети 280 - 300 Вольт. Сгорел только БП радиотелефона. Холодильник не успел)), подключил его через старый советский стабилизатор, он задымился и умер. У соседа сгорело почти все.

В таком случае мне ИБП с режимом On-line поможет?