Сообщений в теме: 268

[Калистрат Калиныч]

Это позиция собственника земли, так для собственного успокоения пишите? Типа аутотренинга?

Это размышлизмы: может ли сотка земли, стоящая сейчас 200-300 баксов, рухнуть?

Конечно может. Скоро владельцы колхозной земли будут вылавливать усталых путников, навязывать им землю, да ещё и приплачивать, что бы те не отказывались!

[Zidan]

Если судить по прошедшему росту, основная причина почему люди брали землю так это рост цен на квартиры и невозможность людям с меньшим доходом купить их. Земля была как альтернатива улучшить свое жилищное положение и в самом начале роста была намного дешевле. Ее можно было купить и построить самому дом, что создало толчок роста.
Теперь цена на квартиры стремительна идет вниз и данная земля уже не будет расматриваться многими как вариант да и затратно строить с учетом цен на материалы. Спекулянты скупили столько квартир + строительные компании настроили, что продать не могут. Рынок земли уйдет на второй план

[Consigliere]

согласен с Zidan
плюс к этому - в начале участки на окраинах Алматы брали приезжие из регионов, переселявшиеся сюда в поисках лучшей жизни
строили времянку и работали в городе, большей частью на стройках
сейчас же город полностью потерял привлекательность для подобных мигрантов - стройки встали, рабочих мест нет(для неквалифицированных), стоимость жизни высокая - город их уже не манит
а те горожане, которые хотели купить землю для расширения жилплощади за неимением денег на квартиру в городе - те сейчас просто ждут падения цен на квартиры. зачем им участок за 40-60 штук и расходы на постройку дома, если через некоторое время они лучше купят жилье со всеми удобствами и коммуникациями в городе за те же деньги?
так что, не вижу никаких причин для увеличения спроса на участки под ИЖС в спальных районах частного сектора, следовательно, цены последуют вниз за квартирами(с некоторым запозданием)

[Лэндкрузер Тойотыч]

согласен с Zidan
плюс к этому - в начале участки на окраинах Алматы брали приезжие из регионов, переселявшиеся сюда в поисках лучшей жизни
строили времянку и работали в городе, большей частью на стройках
сейчас же город полностью потерял привлекательность для подобных мигрантов - стройки встали, рабочих мест нет(для неквалифицированных), стоимость жизни высокая - город их уже не манит

Это узбеки-киргизы могут уехать, а нашим рабочим деваться некуда, будут здесь работать, не в аул же ехать обратно...

а те горожане, которые хотели купить землю для расширения жилплощади за неимением денег на квартиру в городе - те сейчас просто ждут падения цен на квартиры. зачем им участок за 40-60 штук и расходы на постройку дома, если через некоторое время они лучше купят жилье со всеми удобствами и коммуникациями в городе за те же деньги?

Так и было в 1990-е годы- в связи с массовым выездом дешевле было купить готовое, чем строить. В нынешней же ситуации будет по-другому: будет падать жилье- будет падать раздутая в цене земля под Алматой, будут падать цены на строительство, стройматериалы, и строиться будет выгодней чем покупать готовое...
Кстати, есть еще и категория граждан, которые продают свои немаленькие квартиры и строят дома под Алматой, в основном в верхней части. Там сильно в цене земля не упадет, потому как свободных под застройку участков не так много осталось...
Кроме того, многодетные переселенцы не напасутся никаких квартир, им тоже дешевле построить большой дом...

так что, не вижу никаких причин для увеличения спроса на участки под ИЖС в спальных районах частного сектора, следовательно, цены последуют вниз за квартирами(с некоторым запозданием)

Вокруг Алматы упадут, но насколько сильно, непонятно...

[Consigliere]

согласен с Zidan
плюс к этому - в начале участки на окраинах Алматы брали приезжие из регионов, переселявшиеся сюда в поисках лучшей жизни
строили времянку и работали в городе, большей частью на стройках
сейчас же город полностью потерял привлекательность для подобных мигрантов - стройки встали, рабочих мест нет(для неквалифицированных), стоимость жизни высокая - город их уже не манит

Это узбеки-киргизы могут уехать, а нашим рабочим деваться некуда, будут здесь работать, не в аул же ехать обратно...

извиняюсь - криво оформил мысль - я имел в виду, что больше массового притока мигрантов не будет
то есть, этой составляющей спроса можно пренебречь при прогнозировании цен
а те, которые приехали раньше - те, естественно, останутся тут
и вопрос их занятости стоит достаточно остро: если стройки не реанимируют, если роста сектора МСБ в этом году ждать не приходится(кредитов-то нормальных не будет на развитие бизнеса) - то как они будут зарабатывать на жизнь себе и своим семьям? этот социальный вопрос встанет в этом году достаточно остро

а те горожане, которые хотели купить землю для расширения жилплощади за неимением денег на квартиру в городе - те сейчас просто ждут падения цен на квартиры. зачем им участок за 40-60 штук и расходы на постройку дома, если через некоторое время они лучше купят жилье со всеми удобствами и коммуникациями в городе за те же деньги?

Так и было в 1990-е годы- в связи с массовым выездом дешевле было купить готовое, чем строить. В нынешней же ситуации будет по-другому: будет падать жилье- будет падать раздутая в цене земля под Алматой, будут падать цены на строительство, стройматериалы, и строиться будет выгодней чем покупать готовое...
Кстати, есть еще и категория граждан, которые продают свои немаленькие квартиры и строят дома под Алматой, в основном в верхней части. Там сильно в цене земля не упадет, потому как свободных под застройку участков не так много осталось...
Кроме того, многодетные переселенцы не напасутся никаких квартир, им тоже дешевле построить большой дом...

согласен - в итоге окажется, что дешевле построить свой дом на своей земле, чем покупать "скворечник" в многоэтажке.
но думаю, что такое соотношение цен на квартиры/землю/строиматериалы сложится не в 2008 году, а позже. связываю это с "временем отклика" цен на землю - они идут за квартирами вниз, но с приличным запозданием. видимо, собственники земли руководствуются при составлении своих ценовых предложений другими, менее оперативными источниками информации и реагируют на изменения в рыночной ситуации с задержкой

[japancar]

2 Лендкрузер,
А где собственно земля по 200 баков за сотку? На расстоянии 30км. от Алматы в чистом поле? И какая там инвестиционная привлекательность окромя засева люцерной?
О чем Вы говорите?

[Калистрат Калиныч]

2 Лендкрузер,
А где собственно земля по 200 баков за сотку? На расстоянии 30км. от Алматы в чистом поле? И какая там инвестиционная привлекательность окромя засева люцерной?
О чем Вы говорите?

Да там такая привлекательность, что дух захватывает от перспектив! Можно сачком ловить бабочек и кузнечиков, можно замки для миллиардеров строить, можно виноградников насадить, в пику мадам Клико и подвалов для шампанского нарыть.
Да много чего можно, особенно для умных, богатых и инициативных покупателей... в общем покупайте быстрее, пока хозяева цену в 5 раз не подняли!
И нечего думать.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 14.01.2008, 03:03:11

[Consigliere]

вообще, такое понятие как "город" уже изживает себя - в будущем людям будет приятней и удобней жить небольшими отдельными поселениями(на основе общих интересов, мировоззрения итд), благо, технологии уже могут это обеспечить
энергообеспечение - скоро выйдут на рынок солнечные панели с высоким КПД
водоснабжение - из скважины можно добывать чистую и полезную воду без "хлорки"
работать можно удаленно из дома - интернет, виртуальный офис, вэб-конференции, спутниковая связь
дети должны в школе учиться - без проблем, используются те же телекоммуникационные технологии + онлайн-системы обучения
такой мини-социум сможет сам покрывать свои нужды в продовольствии и перекрестных услугах(например, 2-3 санитара, файерботы и марИносы)
и заселяться такие общины смогут в любой местности - лишь бы была рядом речка, пастбища, плодородная почва
это все фантазии, конечно
но все же - советую прочесть Клиффорда Саймака на эту тему, произведение "Город"

[nwizard]

БВУ не дают кредиты под землю. все, лафа кончилась
НО! Пока все банки отвечают по своим обязательствам перед западными кредиторами, там кто рейтинговые агентства перестраховались, поставив нам такой низкий рейтинг... обожглись на штатах...я жду понижения цен...

[japancar]

вообще, такое понятие как "город" уже изживает себя - в будущем людям будет приятней и удобней жить небольшими отдельными поселениями(на основе общих интересов, мировоззрения итд), благо, технологии уже могут это обеспечить
энергообеспечение - скоро выйдут на рынок солнечные панели с высоким КПД
водоснабжение - из скважины можно добывать чистую и полезную воду без "хлорки"
работать можно удаленно из дома - интернет, виртуальный офис, вэб-конференции, спутниковая связь
дети должны в школе учиться - без проблем, используются те же телекоммуникационные технологии + онлайн-системы обучения
такой мини-социум сможет сам покрывать свои нужды в продовольствии и перекрестных услугах(например, 2-3 санитара, файерботы и марИносы)
и заселяться такие общины смогут в любой местности - лишь бы была рядом речка, пастбища, плодородная почва
это все фантазии, конечно
но все же - советую прочесть Клиффорда Саймака на эту тему, произведение "Город"

Просто прелесть, а еще лучше жить отдельными коммунами где все будет общее, будет натуральный товарообмен, денег не будет, не будет бед и болезней...

[Diego_forlan]

Да уж... после всех прочитанных постов, мне со своим участком, надо просто встать вдоль дороги с бумажкой "отдам участок 78 га в хороший руки"

[nwizard]

первая здравая мысль на рынке недвижимости !
оформляли-то небось штуки за полторы от силы ? так что не много потеряете

[Sleepy fly]

А как на счет земли в районах горнолыжных курортов Табаган и Алматау, хотя не вопрос даже не так стоит. Есть ли смысл в этом году там дом построить для продажи или сдачив аренду?
Или годик повременить со стройкой (бабки за землю все равно уже вбухали)?
Кто что думает?

[japancar]

А как на счет земли в районах горнолыжных курортов Табаган и Алматау, хотя не вопрос даже не так стоит. Есть ли смысл в этом году там дом построить для продажи или сдачив аренду?
Или годик повременить со стройкой (бабки за землю все равно уже вбухали)?
Кто что думает?

Я думаю что там особенно делать нечего...
от города далеко, газа нет, какой смысл там селиться?
На волне бума там скупали землю у крестьян по 500 за сотку, выкупали и продовали по 2000, потом перепродовали и по 5 и по 7 и по 10...
Но какая там инвестиционная привлекательность? Ответ - нулевая.

В городе можно сейчас купить землю по 20 тыс. сотка, имхо и ближе и лучше...

[Diego_forlan]

первая здравая мысль на рынке недвижимости !
оформляли-то небось штуки за полторы от силы ? так что не много потеряете

да нет, еще дешевле только мы ей по назначению пользуемся как то тут говорил люцерну сажаем, и брали ее в аренду сперва на 49 лет только чтобы свое хозяйство поднять и тогда она никому даром не нужна была, нас аким просил возьмите мне для статистики нужно. Этот ведь недавно истерия началась, и к нам как повалили, толпами: мы с "Куата" с "Базиса" мы, хотим построить коттеджный городок благо земля прилегает к поселку, и неизвестно кто приходил типа мы тасовского зятька люди хотим здесь базу поставить ведь железка проходит и тупик есть 10 метров дотянуть, и пугали нас давай по-хорошому продадите ой что только небыло. Только не сотки не продали. И дальше будем сажать люцерну

[nwizard]

люцерная - тоже тема меня вот другое беспокоит - рост преступности среди потерявших работу строительных рабочих - участились случаи грабежа припаркованных машин в Астане, у нас банковских служащих грабят... ужас...людям есть то надо, им необъяснишь что такое кризис ликвидности недвижимости...

[arfey]

А как дела обстоят, и будут обстоять с дачными участками?
Скажем Чемолган.. Цена за сотку там около 2000..
Раньше дачи в этом районе за даром отдавали, участки просто бросали, а теперь, судя по крыше, земля и там имеет вес.. Да и визуально жителей там прибавилось.. не дачников, а именно жителей..

Кто-нибудь может прокомментировать?..

[Clony]

А как дела обстоят, и будут обстоять с дачными участками?
Скажем Чемолган.. Цена за сотку там около 2000..
Раньше дачи в этом районе за даром отдавали, участки просто бросали, а теперь, судя по крыше, земля и там имеет вес.. Да и визуально жителей там прибавилось.. не дачников, а именно жителей..

Кто-нибудь может прокомментировать?..

Я с осени наблюдаю за дачными землями т.к. ищу себе землю. Люди упертые, не хотят дёшево отдавать лучше говорят пусть стоит, кушать же не просит. Тут на форуме обещают, что грядки с помидорами скоро ни кому не нужны будут, пока не ощутил, а вот тенденцию, что на этих грядках всё больше и больше капитальных домов это заметно.
В общем, нормальное место 100000$ ненормальное 20000$ вот так.

[Kopchjonyj]

Размышлизмы:
В прошлом году купил себе землю врайоне КазМиса(теперь пос. Теректи) Это от поворота на Калкаман вниз, ниже Ташкентской с километр наверное не доезжая пос.Путь Ильича, место ровное, вид на горы красивый, роза ветров хорошая, с ТЭЦ дым не попадает и с Абайской птицефабрики дерьмом не несёт,короче воздух чистый проверено. Вода, свет, телефон, дорога - нормальная цивилизация. Целевое назначение правда - к/х, но по генплану застройки в блишайший год два будет Ауэзовским районом Алматы(поблизости всё кстати коттеджными городками в прошлом году застроили). Участок 10 соток обошёлся 85000 убитых енотов. И при всём при том цены там на землю так и не падают...несмотря на общий кризис. Я вот лично не жалею, что за такие деньги купил там участочек, меня всё вполне устраивает, вплоть до соседей. Так вот я это всё к чему рассказываю то, с чего собственно в хорошем месте цена на землю должна падать, а? Там где её беспредельно завысили в своё время она должна была упасть и упала....а вот в районах массовой застройки удобных для ИЖС да ещё и разделённая на участки по 10,8,12 соток это я чего то сомневаюсь, что она упадёт...Просто факты говорят обратное...Не падает же. Ну пока и не растёт правда, но не падает...Хотя уверен в сезон цены поднимуться ибо в прошлом году было построено такое огромное кол-во домов по соседству, что тенденция наблюдается положительная...причём все участки насколько мне известно были куплены хозяевами не в кредит, а так сказать на личные сбережения.
Подитоживая: я лично думаю, что цена на землю в реальных районах поднимется.Поскольку люди желают иметь не только свой дом(квартиру,дачу и пр.), но и участок своей, личной землицы рядом с ним.Потому и будут продолжать покупать землю и строиться на ней, не смотря на все финансовые кризисы. И правы окажуться те, кто сейчас в период спада цен приобретёт себе кусочек.
Ибо как сказал Марк Твен- "Покупайте землю господа, её больше не производят!"

[Лэндкрузер Тойотыч]

2 Лендкрузер,
А где собственно земля по 200 баков за сотку? На расстоянии 30км. от Алматы в чистом поле? И какая там инвестиционная привлекательность окромя засева люцерной?
О чем Вы говорите?

Еще в начале 80-х за ул. Саина были колхозные поля, сейчас все бывшие дачи на Запад-Восток обжиты семьями переселенцев, строиться негде, значит все пойдет дальше, туда-где земли дешевле... За 60 км от Алматы земли очень дешевые, как я указывал- 200-300 долларов/сотка. При наличии машины/хороших дорог не проблема добраться до города. 60 км это по километровым указателям, там отсчет идет от Главпочтамта Алматы, а фактически это 40 км от черты города-20 минут езды на машине. Жители тех мест каждый день ездят в Алмату на машине/автобусе на работу...
В Казахстане в настоящее время в сельской местности проживает 47% населения. В 90-е годы процент сельчан составлял-44%. Т.е. даже несмотря на хлынувшие потоки сельчан в города, процесс воспроизводства на селе проходит быстрее оттока( и даже без учета приехавших в село оралманов).
Так что не знаю, как там с проектом G4, а земли к Востоку и Западу от Алматы, вдоль гор, будут заселены в ближайшие десять-двадцать лет переселенцами...

А как дела обстоят, и будут обстоять с дачными участками?
Скажем Чемолган.. Цена за сотку там около 2000..
Раньше дачи в этом районе за даром отдавали, участки просто бросали, а теперь, судя по крыше, земля и там имеет вес.. Да и визуально жителей там прибавилось.. не дачников, а именно жителей..
Кто-нибудь может прокомментировать?..

Если проехать чуть дальше за Чемолган, километров 12-15, там цена земли на порядок ниже...