Сообщений в теме: 4791

[goto]

Продолжение этой темы

Экономическое сравнение различных топлив

Сообщение отредактировал Elty: 13.09.2012, 11:03:27

[инокентий]

И сколько таких траншей вы уже вырыли?? Жаль что у меня нет возможности заставить вас прокопать такую траншею у меня на глазах. Во первых ни один экскаватор не сможет выкопать траншею глубиной 3 метра и шириной в ковш, хош не хош а получится полтора ковша по всякому, экскаватор это не фрезерный станок с ЧПУ. А во вторых - история землеустроительных работ говорит о том, что, что бы предотвратить обрушение стенок траншеи при производстве землеройных работ необходимо закладывать откосы в районе 1 х 0,5. Это в глинистых грунтах, в песчанных ещё больше. Ковш среднего экскаватора около 70 - 90 см. Глубина траншеи, как вы сами сказали - 3м, соответственно заложение откоса даст нам на поверхности 1,5 метра в одну сторону. Итого 1,5+1,5+0,9 = 3,9 метров шириной на поверхности. Когда Махачкале строился КОР (Канал Октябрьской Революции для подвода воды от Сулака в Махачкалу) закладка была 1 х 1 - 1 х 1,5 но это было постоянное сооружение, пусть у вас траншея временная и такой закладки не требует. Пусть у вас будут откосы 1 х 0,3 (хотя ни один грамотный инжинер по ТБ не пустиит в эту траншею людей для монтажа) все равно по верху получается 3 метра............ 300 квадратных метров (3 сотки) поверхности надо испоганить, а их надо из чего то выделить ............. не говоря уже о вывороченных пластах. Ещё раз повторю, это на прочных глинистых грунтах, если траншея попадает на песок то можно не уложиться и в 1х 1,5. Можно конечно сказать что вы проводите укрепительные работы на откосах траншеи ....... но это тоже работы, и это тоже деньги. Как- то нереально все это выглядит, проше пана. Ну конечно, это все теория, легко мне сидеть за 6 тыс километров и философствовать, вот если бы вы разместили здесь хотя бы фотографии производства этих работ - очень хочется посмотреть. Общий снимок и детальных пару - тройку. С прислоненной нивелирной рейкой. А ??
[/quote]

всем здрасте, так для информации: вот во дворе копает траншею экскаватор - беларусь, ширина ковша 30 см, спецально поинтересовался о мах глубине без откосов, говорят 3.5 м в зависимомти от грунта.

[Ka}{onskiy]

Всем привет!
Кто может подсказать ГРАМОТНЫХ мастеров по системам отопления?
Желательно проверенных, которые Вам уже делали отопление и которыми Вы довольны.
Контакты можно в личку, а можно и прям сюда

[seleron01]

а в чем вопрос?

[seleron01]

Всем привет!
Кто может подсказать ГРАМОТНЫХ мастеров по системам отопления?
Желательно проверенных, которые Вам уже делали отопление и которыми Вы довольны.
Контакты можно в личку, а можно и прям сюда

а в чем вопрос?

[Ka}{onskiy]

Вопрос очень простой. Дом построил, пора и отопление делать. Нужны спецы, после которых не надо переделывать и чтобы зимой не мерзнуть..

[sandr44]

всем здрасте, так для информации: вот во дворе копает траншею экскаватор - беларусь, ширина ковша 30 см, спецально поинтересовался о мах глубине без откосов, говорят 3.5 м в зависимомти от грунта.

"Экскаватор - беларусь" это что такое?? Может трктор белорусь с ковшом?? Или какой-то, действительно, экскаватор "белорусь"? Орлы у вас экскаваторщики, нечего сказать.

Сообщение отредактировал sandr44: 03.08.2009, 22:48:16

[sandr44]

Сандр прекращайте философствовать)) я предложил.значит опыт есть)) за прошлый год таких траншей мы прорыли и уложили 4 км. У меня друган с Питера тож удивляется что траншеи не обваливаются). а на юге траншеи мы рыли и 4и метра глубиной, канавокопателем на пневмоходу. у него максимальный вылет 4 метра.
если теорию долго полоскать, эт же так и останется на бумаге, мы давненько патентанули этот метод укладки. а немецкие коллеги тока в этом году типа рассекретили
фото можно посмотреть на нашем сайте. они прошлогодние, сайт правда заработает в конце недельки.админ подался на юга)

Ну так что проще?? Фото с рейкой на сайт, и все дела. Супротив фактов кто ж попрет?? Даже такой идиот как я -заткнется
Кто-то там выше правильно спросил - полный рассчет установки!! Полный рассчет стоимости установки - ПОЛНЫЙ, а не рекламную замануху про 4500 евро. Вот когда вы сами выложите стоимость ПОЛНОЙ установки ТН-а. Со всеми, всеми, всеми сопутствующими работами, вплоть до восстановления грунта, вот тогда мы сможем сравнить что же реально в этом, с экономиями финансов, против традиционных методов. Мож действительно гениальная установка а вы просто не можете правильно все рассказать.

Сообщение отредактировал sandr44: 03.08.2009, 22:46:37

[Santa Max]

"Экскаватор - беларусь" это что такое?? Может трктор белорусь с ковшом?? Или какой-то, действительно, экскаватор "белорусь"? Орлы у вас экскаваторщики, нечего сказать.

Старина зачем докапываться до слов)) и так всем понятно что за "Беларус" в простонародье -петушок,
фото постараюсь завтра выложить. а стоимость машины она понятна для тех кто решил поставить себе, так как чел обычно прежде чем выложить кровные 4500 за ТН. сначала изучит все аналогичные модели фиссман там или мамут,найб, ивт,ватеркот ит.п. и стоимость машины становится понятной что по чем, в крайнем случае позвонит в офис и получит все ответы на вопросы, или заполнит опросный лист))

[sandr44]

Старина зачем докапываться до слов))

Я не докапываюсь, можете поверить на слово. Просто обычно я фильтрую информацию. Если бы я спросил у тракториста трактора белорусь с ковшом, то что спросил товарищ выше, и услышал бы в ответ то что ему ответили, я бы .............. в общем я бы сильно не поверил и глубоко оскорбился, со всеми вытекающими действиями вплоть до легких телесных повреждений трактора Но поскольку сказано, а самого агрегата я сам - не видел, то я и тредположил что мож это какой то другой агрегат. Мало ли чего белорусы могли в казахстан поставить. Так что не докапываюсь, нет. Давайте фото, заценим. Да и цену установки озвучили бы уже реальную.

[Santa Max]

это Таукентский рудник, монтировали грунтовый коллектор для обеспечения здания АБК отоплением и ГВС. общей площадью 860м2, использованы 3и ТН нашего производства. глубина траншей-4метра,сплошной песок...

Сообщение отредактировал Santa Max: 04.08.2009, 00:59:45

[sandr44]

это Таукентский рудник, монтировали грунтовый коллектор для обеспечения здания АБК отоплением и ГВС. общей площадью 860м2, использованы 3и ТН нашего производства. глубина траншей-4метра,сплошной песок...

стало быть, вот таку хрень вы предлагаете выкопать по границе участка жилого дома, длинной 100 м??? То есть практически по всему периметру участка в 6 соток, больше половины периметра участка в 12 соток .... а учитывая месиво под кавальерами ...............??? И что останется от участка??? Ну это ладно, мож у вас там средний участок под жильё - гектар, я же не знаю. Ну? И сколько же все это удовольствите стоит?? Только не надо снова про стоимость агрегата в 4500, давайте выкладывайте стоимость полностью - земляные работы, восстановительные, затраты на укрепительную технологию которую вы патентанули, трубы, их монтаж .......... И кстати, я просил мерный инструмент показать. Судя по человеку в траншее, если он выпрямится, при среднем росте 1,65м траншея около 3,5 ну бог с ним пусть 4 ............. В цивилизованной стране, охрана труда не позволила бы вам выполнять работы в такой траншее, по крайней мере в зоне моей информированности этот номер не прошол бы. Стоит траншее обрушиться на человека хоть частично и работодателю настанет ............ причем полный, даже если человек останется жив.....................
И кстати, траншея совсем не похожа на 90см шириной, тоже не мешало бы рейку поперек положить для наглядности((Просто не верю я в чудеса. Озвучивайте стоимость))

Сообщение отредактировал sandr44: 04.08.2009, 04:10:18

[sandr44]

это Таукентский рудник, монтировали грунтовый коллектор для обеспечения здания АБК отоплением и ГВС. общей площадью 860м2, использованы 3и ТН нашего производства. глубина траншей-4метра,сплошной песок...

Даааааа блин)) Ну смотрю я на эти фто и не понимаю в чем фишка то в результате?? Я сейчас заканчиваю строительство АБК судоремонтного завода 2000 м2 чистых и 500 м2, меее насыщеных помещений подвала. Итого 2500 м2. Отапливаются (+ГВС естественно) котлом ЖТ номинальной мощьностью до 300 квт, настроеном в текущем режиме на 150 квт. Если даже не заморачиваться кубатурой помещения и пр, просто сравнить площади, то для обогрева и ГВС приведенного вами примера, потребуется мощьность в три раза меньшая - 50 квт. Ну пусть там с коэффицентами - 70 квт. И весь, вот этот вот, алмазный карьер, ради 70 квт для получения которых нужно все равно, дополнительно, затратить 25 киловат непосредственной электроэнергии??? Ну вы баре, ей богу)) Ну и конечно, рудник может позволить себе 8 ми метровую полосу под траншею скавальером (по крайней мере так все выглядит на фото), не думаю, что частники могут позволить себе угробить полосу земли 100 м длинной и 8 м шириной. Потому как при отсыпке кавальера и при обратной засыпке страдает вся полоса земли, и под траншеей и под кавальером. Гумусовый слой придется или завозить или он восстановится лет через 5 -7. Как то все это ....... сыро.

[Santa Max]

Сандр я извиняюсь...,но Вы как пацан Вам лиж бы поспорить ни о чем, как в том ералаше о второгоднике. Яздесь типа самый умный)) Сходили бы на форум АВОК,где тусятся одни проектировщики, или СОК .там блеснули бы моском.
при укладке окопов ,по охране труда все было соблюдено-передвижная опалубка и т.п. 4и метра глубина потому что южный район,в нашей полосе глубже 3х копать или рекомендовать не стану-не будет регенерировать за лето. Н а АБК мы заменили дизельные котлы на наши ТН. машинки с потреблением 24квт, 2е по 9кВт, плюс ГВС-6кВт. а экономия за отопительный сезон составила 20 000 у.е. если память не изменяет,я в топике раньше писал. Этой осенью поставим еще на один корпус,если интересно фото выложу. Использовать в этот раз будем уже не грунт, а технологическую воду с неплохой температурой и соответственно машины на 134м фреоне))

[kazdos@mail.ru]

Здравствуйте господа специалисты!
Приятно что заданный мной вопрос перерос в дружеский траншейный спор, но я где то читал, что для ТН можно использовать и речки, а как я писал по границе участка протекает речушка ширина 4м глубина 1м зимой не замерзает.
И насчет полной стоимости как видно не только мне интересно: 250м2 дом из них 50м2 теплый пол, 2 ванны, кухня с электричеством всё в порядке 3 фазы до 30 квт.
С уважением!

[Santa Max]

извиняюсь за игнор уважаемый Дос))
по домику: машина ориентировочно обойдется в 5000 зеленых. с выходной тепловой мощностью 20 кВт и потреблением 5 кВт. 3и фазы. Речка- очень не плохо, если прокладку ПНД трубы до речки возьмете на себя, то коллектор - теплосьемник обойдетс Вам около 1300 зеленых. Монтаж-20% от стоимости проекта.
а вопросик: на теплый пол у Вас стоит смесительный узел или что попроще?

[sandr44]

Сандр я извиняюсь...,но Вы как пацан Вам лиж бы поспорить ни о чем, как в том ералаше о второгоднике. Яздесь типа самый умный)) Сходили бы на форум АВОК,где тусятся одни проектировщики, или СОК .там блеснули бы моском.
при укладке окопов ,по охране труда все было соблюдено-передвижная опалубка и т.п. 4и метра глубина потому что южный район,в нашей полосе глубже 3х копать или рекомендовать не стану-не будет регенерировать за лето. Н а АБК мы заменили дизельные котлы на наши ТН. машинки с потреблением 24квт, 2е по 9кВт, плюс ГВС-6кВт. а экономия за отопительный сезон составила 20 000 у.е. если память не изменяет,я в топике раньше писал. Этой осенью поставим еще на один корпус,если интересно фото выложу. Использовать в этот раз будем уже не грунт, а технологическую воду с неплохой температурой и соответственно машины на 134м фреоне))

Вас четко и членораздельно, на протяжении нескольких страниц спрашивают: СКОЛЬКО ВСЕ ЭТО СТОИТ. Если вы хотите казаться взрослым и серьезным то давно уже должны бы честно ответить на вопрос про полную стоимость установки. Если вы, юноша, возьмете на себя труд внимательно прочитать вопрос то вы увидите что там спрашивается и про укрепительные работы как составляющую цены установки, в том числе - тоже. Раздувать щеки и тупо нести чуш про 4500 долларов за установку, это как раз удел 20-тилетних. Если не можете ответить, так и скажите, что нихрена не знаете, просто продаете агрегаты по 4500 долларов за штуку а сколько оно там стоит на круг дело не ваше, и вы понятия не имеете, слышали что то где то краем уха и все дела. Если я предлагаю технологию, то я могу рассказать про неё все, до последней копейки на розовую ленточку, за вами этого пока не замечено. Заманухой занимаетесь сер, трепло вы однако.

Сообщение отредактировал sandr44: 04.08.2009, 18:33:48

[Santa Max]

да лана не горячитесь), давайте я просто отбрыкаюсь вот таким образом- инжениринговая часть всегда выполняется силами подрядных организаций по типу шеф-монтажа. Если проще то- со своей техникой ехать за тридевять земель нереально. А стоимость бурения аналогичного метра скважины колеблется в зависимости от региона до 4х раз, тоже самое можно сказать и о канавокапателе. Поэтому цены озвучиваем за само оборудование, а инженерику - применительно к региону. Конечно когда будет развитая сеть представителей, тады будет проще.

Сообщение отредактировал Santa Max: 04.08.2009, 19:48:45

[Aziz_m]

Вопрос очень простой. Дом построил, пора и отопление делать. Нужны спецы, после которых не надо переделывать и чтобы зимой не мерзнуть..

8 705 230 11 31. Азат.
Грамотно спроектирует, установит, настроит.

[Paramount]

Santa Max, не интригуйте, огласите цены, народ томится в ожидании

[Ka}{onskiy]

Вопрос очень простой. Дом построил, пора и отопление делать. Нужны спецы, после которых не надо переделывать и чтобы зимой не мерзнуть..

8 705 230 11 31. Азат.
Грамотно спроектирует, установит, настроит.

Спасибо!