Сообщений в теме: 220

[Paks13]

Зачем только на личности переходить?
именно я и создал эту страничку-чтобы здесь писать и обсжудать.
Никогда не был гуру, и уж тем более Донни Бернсом, и не думаю что когда-нить смогу быть им...
и никого не поучаю, а спрашиваю мнение!
меня судили так, как считали нужным видимо. и никогда я не лез туда.
и не надо трогать мою маму.
спасибо теперь за поганое настроение

[Дарья]

Да... Давно у меня не возникало такого желания написать...
[/quote]melodi Дата 02.04.2008, 19:37
мне просто интересно неужели всех устраивает такая ситуация, никто не хочет ее изменить.Ведь должны же быть какие-то рычаги способные поставить все на свои места. Я призываю молодых тренеров обьединиться ,и родителей тоже!!!!!!! Почему в судействе одни и те-же лица ,что у нас в Казахстане нет честных судей? Почему в рассписании конкурсов не вывешивают список судейской бригады .Нужно давить на федерацию ! Пусть наведут порядок у себя . Если не наведут -ДОЛОЙ.Даешь РЕВОЛЮЦИЮ.[/quote]
Даешь! А что на что меняем? Согласна, что судейство и федерация ни к черту и давно пора их списать, но менять-то на что? Или кто-то всерьез верит, что если у руля встанут молодые, то что-то сильно изменится? У молодых тоже есть заинтересованность, правда, несколько другая. У них есть СВОИ ПАРЫ, котрые тоже хочется вытянуть. И даже выглядеть это будет честно с их стороны. Ведь это СУБЪЕКТИВНЫЙ вид спорта, каждый оценивает в силу своих понятий танцевания и порядочности. Нет точных критериев оценки танца. Каждый тренер учит пару по-своему, и каждому кажется, что именно его пара достойнее всего, потому что танцует эта пара так, как он это понимает. Я взяла только одну сторону заинтересованности, а если покопаться, возникнет еще десять. ПРАВДА у каждого своя, одна только ИСТИНА, но где ее найдешь? Каждый тренер смотрит на свою пару совершенно другими глазами, чем остальные, как и родители на своих чад. А если тренер встает в судейство, скажите, много ли их таких, что удержатся от соблазна просудить сначала свою пару, а потом все остальные. Раз, два и обчелся! А если еще есть любимчики или нелюбимчики! Даже внутри одного клуба - все мы люди, все мы человеки, ничто человеческое нам не чуждо. Да и не только у нас это творится. И не только в нашем виде спорта - возьмите любой, где оценки выставляются субъективно: фигурное катание, гимнастика, прыжки в воду и т.д. и т.п. И не только в нашей стране. На этом же форуме немного выше писали о датских спортсменах-бальниках. На российских конкурсах зачастую прокатывают чужие пары, только потому что они чужие. Наши пары опустили как могли на Тихоокеансих играх - опять же из-за политики. Кстати, многие спортсмены из стран СНГ, выступавшие на ЧМ по латине среди молодежи, считают, что французская пара, занявшая первое место не танцевала на него, просто ЧМ был во Франции, а росияне, говорят, были много лучше. Вот вам и мир!
Не подумайте, что я кого-то учу или осуждаю - нет. Просто каждый человек индивидуален и воспринимает и мир, и людей, и их поступки так, как он это понимает. И довольные, и недовольные будут всегда и при любом раскладе, потому что "что хохлу в радость, то свинье смерть!" или "У барана свой взгляд на шашлык". Просто мы по-разному смотрим на одни те же вещи.
И что делать в создавшейся ситуации я, например, не знаю. Я не думаю, что систему субъектевизма можно как-то решить. Наверное, что-то надо делать, но что? Вы думаете, спасет РЕВОЛЮЦИЯ? Любая революция имеет + и -. Мне очень хочется, чтобы не страдали дети! Прежде всего - берегите их, господа тренеры и родители! Старайтесь трезво относиться к любой ситуации и не внушать детям то, чего нет на самом деле! Оценивайте каждое свое сказанное детям слово!
Еще раз повторяю, никого не хочу учить или обижать, это всего лишь МОЕ ЛИЧНОЕ мнение, опять же СУБЪЕКТИВНОЕ!

[Дарья]

ХОЧУ ПОДЕЛИТСЯ СВОИМИ ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ О КОНКУРСЕ В АСТАНЕ. Скажу вам ребята я в шоке.Судейство просто хамское .сколько еще это будет продолжаться.почему никто не может прекратить этот беспредел В категории молодеж финал 1место мальчик неплохой но девочка (папа прилюдно договаривается с Бакеновым) и первое место в кармане.3место мальчик танцует, девочка половину вариации каждого танца забыла!!! за какие заслуги они попали в финал????Взрослые финал 2место(та-же схема)но в этом случае партнерша все так же бесцеремонно договаривается с Кимом и 2место обеспечено.6место ПОЗОР но партнерша дочь Байжанова,ну что тут скажешь!!!! Я хочу вам сказать уважаемые судьи имейте совесть!! Таким судейством вы убиваете талантливых детей ведь они пашут как лошади а в итоге оказывается что нужно взять семинар у кима и место в финале и на пьедестале вам обеспечено.

а что вы хотели? родители этой пары были спонсорами, соответственно они и должны быть в призерах, тем более, что 1-2 место путевка на чемпионат. А федерации наплевать кого они отправляют на чемпионат защищать Казахстан и как они там выступят. Ну выступили там, облажались.
Все это знают. И про Кима знают. Возьмешь семинар, будешь в финале (это он так обещает в открытую), многие на это клюют, но не думают, что всех в финал не пропустят, а толку от этих семинаров мало. Им бы бабла срубить поболее, а там плевать, что и как. И Бакенов такой же хапуга. Все турниры проплачиваются. И бездарности стоят на пьедестале и едут на чемпионат мира с уровнем Е класса, потому что родители платят, эти хапуги берут, а хорошие пары «курят в сторонке».

Опять же браво! Видим то, что хотим видеть.
Нет! С первой фразой о судействе я согласна! Не знаю, может по другим причинам, чем автор, но согласна! Но дальше хочется спросить - melodi, Вы говорите, что в нескольких случаях кто-то прилюдно договаривался с Бакеновым, Кимом и т.д. Т.е., Вы сами слышали все, что было сказано между этими людьми, каждое слово, или сделали эти выводы, основываясь на том, что люди "о чем то разговаривали"? И, конечно, разговаривать могут только о местах, больше не о чем. А как же с презумпцией невиновности? Я никого не оправдываю - может было, может нет, но, например, думаю, что надо быть круглым идиотом, чтобы делать это прилюдно! Но это я. И еще я знаю, что люди могут говорить и по другим каким-то делам, не касающимся распределения мест. Или на этом основании нужно так же обвинить в том же самом маму партнерши пары, занявшей в молодежи первое место по стандарту - она в коридоре разговаривала с Бакеновым тоже. А сколько еще людей разговаривало с Кимом, Бакеновым или кем-то еще. К скольким тренерам или спортсменам они подходили до, во время и после конкурса?
Согласна, что договорные места существуют, но конкретно можно сказать только о том, о чем знаешь наверняка! А как быть с разбросом оценок? От превого до седьмого в любом финале? И несмотря ни на что, тренера тянут свою пару. Все ставят 5-6-7, а тренер 1. А если своего тренера в судействе нет, а тебя просудили на призовое - как объяснить? Конечно, договорились с кем-то повыше. Слишком все просто вы себе представляете.


Что касается высказывания Trustee, то начнем с того, что Вы несколько перепутали конкурсы. В Астане не было ЧРК, он был немногим раньше в Караганде. И, как Вы понимаете, астанинский конкурс никакого отношения к Чемпионату мира не имел. Кроме одного - на первом месте в молодежи по латине стояла пара, которая в Караганде была второй. И спонсорами этого конкурса родители этой пары не являлись. И по стандарту на первом месте в той же категории стояла пара, занявшая на ЧРК в Караганде по 10 танцам второе место. Вот и все отношение.
Что касается спонсорства ЧРК и призовых мест, то, следуя Вашей логике, мне непонятно, как в призеры тогда попала пара, занявшая первое место и латине и в десятке? Ведь они не являлись спонсорами? Что касается вторых пар в ЧРК в Караганде, то информация искажена тоже. Никто из алмаатинцев не являлся спонсором и никакого отношения к ЧРК, кроме участия не имел. НИКТО! Единственный человек, имеющий отношение к этому - партнерша второй пары по латине - она из Караганды и папа являлся одним из ОРГАНИЗАТОРОВ конкурса, он какой-то там секретарь или что-то еще . Короче, слишком мал, чтобы просто договориться или заплатить. И я видела распечатку судейства у Алмата - разброс такой, что вывести эту пару на второе место так искуссно просчитав количество мест от 1 до 7 при одиннадцати судьях и закрытом судействе практически невозможно, когда никто не видит, какую оценку поставил сосед. Абсурд! И не поехал г. Бакенов на ЧМ, как хотел, потому что, как раз родители отказались платить за него.
А хорошие пары это кто? Кто по вашему мнению должен был поехать на ЧМ? У каждой свои проблемы танцевания и нетанцевания и судят, опять же, субъективно все! И Вы втом числе, уважаемый Trustee, и я. И то, что наши пары "облажались" на ЧМ, это не уровень этих пар, а уровень танцевания молодежной подгруппы в Казахстане! Нет в этой категории настолько сильных пар, чтобы они соревновались с миром и на что-то претендовали. НЕТ! Вы посмотрите, как танцует Ковган или Карпов! А девочки! Не судите, да не судимы будете! Тем более, когда о половине не знаете, а второй всего лишь догадываетесь. Слава богу, что еще Алмат и Тарас не сломались и продолжают тренироваться!

[Paks13]

сегодня ходил н Чемп Европы по стандарту среди любителей.
1-Боско-Италия
2-Гимаев-Россия
3-Чигарелли-Италия
4-Новиков-Россия
5-Сегаторе-Германия
6-Крижка-Польша

Турнир очень хороший. Очень сильная поддержка болельщиков есть фанаты Итальянцев-принесли флаги, очень сильно поддерживали и их.

Плохих Евгений, Ключникова Алена, танцевали IDSF International, пар было 184(или 194, не помню), начинали с 1-64. Заняли 62 место. Латина. Завтра танцуют Стандарт.

1-Воронович
2-Иммаметдинов

[Paks13]

Женя с Аленой 49 из 210 по ст

[I_will_do_it]

Подскажите, пожалуйста, какое место займет пара со следующими оценками:
W 3 3 1 2 2
V 4 4 4 2 4
Q 3 2 2 4 3
Sm 3 3 3 3 4
Cha 2 2 1 3 3
Jv 3 4 3 3 4

6 танцев. 4 пары.

Заранее спасибо.

[LEXA]

вроде как, на третье (3) похоже больше, чем на какие-то другие...


могу ошибаться, путь кто знаком со скейтинг подскажут поточнее...

Сообщение отредактировал LEXA: 07.04.2008, 23:45:56

[Paks13]

Подскажите, пожалуйста, какое место займет пара со следующими оценками:
W 3 3 1 2 2
V 4 4 4 2 4
Q 3 2 2 4 3
Sm 3 3 3 3 4
Cha 2 2 1 3 3
Jv 3 4 3 3 4

6 танцев. 4 пары.

Заранее спасибо.

Если вы напишите все пары с оценками-то я Вам скажу, какое место вы займете при таком раскладе.
просто в первом танце только от того, какие оценки и дургих пар-зависит ваше место.
со 2, 4, 6 танцев-все понятно и так, а вот с 1-3-5 -только когда будут и другие оценки.

[fiesta]

В скейтинге учитывается еще и количество 1-2, 1-3 и т.д. мест. Еще неизвестно, какие места были у других пар. От этого тоже многое зависит.

[I_will_do_it]

2 LEXA, World, fiesta
Спасибо.

Суммируются все оценки по всем танцам, и у кого меньше общий балл - тот и первый?

Мы заняли 4-е место.

[Paks13]

2 LEXA, World, fiesta
Спасибо.

Суммируются все оценки по всем танцам, и у кого меньше общий балл - тот и первый?

Мы заняли 4-е место.

нет...
если вы предоставите все оценки-то я Вам подробно расскажу, как это считается.



кстати вот на этом самом ТанцФоруме2008, у всех судей были не буманые бланки, а карманные компики.
так что сразу инфо идет на комп центральный.
и когда был Чемп Европы, то после квикстепа прошло наверное минуты 3, и начали уже объявлять места.

[I_will_do_it]

если вы предоставите все оценки-то я Вам подробно расскажу, как это считается.

Оценки других пар узнаю, когда будут результаты.
Не знала, что система оценок такая сложная. На первый взгляд, действительно, похоже на 3-е место.
Спасибо за то, что обещаете объяснить.

[I_will_do_it]

Подскажите, пожалуйста, билеты на Весеннее Танго уже продают?

[Paks13]

Чемпионат Европы по Профи

1. Michail Malitowski - Joanna Leunis, Poland
2. Peter Stokkebrøe - Kristina Juel Stokkebrøe, Denmark
3. Franco Formica - Oxana Lebedew, Germany
4. Andrey Buschik - Valeria Bushueva, Russia
5. Rachid Malki - Anna Suprun, Norway
6. Evgeniy Ryupin - Yana Pokrovskaya, Russia

Чемпионат России. Профессионалы (Латина)

1. Бущик Андрей - Бушуева Валерия
2. Тимохин Дмитрий - Петрова Наталья
3. Рюпин Евгений - Яна Покровская
4. Березин Александр - Рудковская Виктория
5. Ильиных Александр - Афоненкова Анна
6. Бородинов Владислав - Гарус Ирина

Чемпионат России (Профессионалы. Стандарт)

1. Казмирчук Евгений - Спесивцева Юлия
2. Татарини Алессандро - Колобова Алла
3. Березин Александр - Рудковская Виктория
4. Денис Донской - Стрельникова Мария
5. Крылов Иван - Смирнова Наталия
6. Сидельников Лев - Алешина Марина

[Майк Вазовзки]

Весеннее Танго?! Это Ключ-ский?! Да, интересно будет посмотреть, в отличие от всех других конкурсов - здесь конкретный размах! В прошлом годк Крикливый приезжал, программа супер. А на остальные конкурсы даже ходить не интересно, а поучавствовать, так, только книжку заполнить...

[Ruila]

Весеннее Танго?! Это Ключ-ский?! Да, интересно будет посмотреть, в отличие от всех других конкурсов - здесь конкретный размах! В прошлом годк Крикливый приезжал, программа супер. А на остальные конкурсы даже ходить не интересно, а поучавствовать, так, только книжку заполнить...

Ха! С добрым утром, он давно прошел уже - теперь только на следующий год.

[устерва]

А СУДЬИ КТО?

1 Алишев Мухтар Высшая
2 Анцышкин Валерий Высшая
3 Байжанов Кабдулла Высшая
4 Бакенов Булат IDSF
5 Бакенова Марина IDSF
6 Ботбаев Марат 2
7 Верига Алексей 2
8 Дингес Татьяна 2
9 Евсеева Валентина Высшая
10 Еремеева Александра Высшая
11 Есауленко Денис 1
12 Зайдентрумф Галина Высшая
13 Зайдентрумф Юрий 1
14 Закирова Эльвира 1
15 Запорожкина Тамара Высшая
16 Калашников Виктор Высшая
17 Кальницкий Александр 1
18 Ким Игорь Высшая
19 Кипарисова Тамара 2
20 Коциенко Лариса 2
21 Лаптева Ася 2
22 Ли Владислав 2
23 Мельников Александр 2
24 Муканова Лидия 2
25 Надеждина Наталья 2
26 Островская Елена 1
27 Примакова Зиля 2
28 Пятков Дмитрий 1
29 Руденко Карина 2
30 Савченко Людмила 1
31 Самойлов Валерий 2
32 Светличная Светлана 1
33 Сергеева Ольга 2
34 Симонова Алена 2
35 Скярова Ольга 2
36 Смирнов Леонид 2
37 Смирнова Татьяна 2
38 Сончик Ирина 2
39 Соседова Вера Высшая
40 Строкова Ирина 1
41 Туребек Светлана Высшая
42 Торибек Аида Высшая
43 Тарабанов Сергей 1
44 Тусупбекова Алия 2
45 Черныш Виталий Высшая
46 Холмецкая Инга 1
47 Шуть Дмитрий Высшая

[Wild.Bird]

моей доче в сентябре исполнится 5 лет. хочу отдать её в балетную школу. Пожалуйста посоветуйте куда можно обратится.

[устерва]

А результаты выступлений 3-х кратных чемпионов РК в Словении 3 и 4 мая при полном отсутствии "звездных" мировых пар, совсем не радуют... Наверно, им лучше соревноваться только в Казахстане а не позориться за рубежом. (даже наличие Ute Streicher, Daniela Škofic-Novak не выручило)

[Майк Вазовзки]

Доченьку лучше в Танго отдавайте! Наверное это самый сильный клуб на сегодня в А-те. Почти все преподы вышли из-под крыла Калашникова и сами сейчас преподают. Можно было бы конечно и к Калашникову, но он бизнесмен, а не спортсмен!