Сообщений в теме: 134

[milkfake]

Дорогие дизайнеры, хотите говорить о ценах - изучите сначала рынок и справедливо оцените твои способности. Те цены, о которых вы говорите - это уже ближе к Москве.

Тут есть 2 варианта:
1. Заниматься фрилансом
2. Уезжать и работать на развитом рынке

Но второго большенство из вас не сделает, так как просто не хватает скила. Действительно хороших дизайнеров в Казахстане, которые не занимаются копи-пастом, а действительно творят и делают это хорошо, можно по пальцам пересчитать и как правило они работают у сетевиков.

Мне кажется тему уже пора переносить в другой раздел.

[VanDiesel]

Мне кажется тему уже пора переносить в другой раздел.

+1 согласен, обсуждают тут полную чушь

Пы.Сы. Больше не буду обсуждать такие темы, иначе создается мысль что мне одному больше всех надо. А мне ваще пофигу, просто поддержал тему

[silicon_chik]

Предлагаю дизайнерам не соглашаться на зарплаты ниже чем я перечислил!!!

Дизайнер-верстальщик (газеты) - от 1000
Дизайнер-верстальщик (журналы) - от 2000
Старший дизайнер (Арт-директор) - от 3000

если вы будете придерживаться этой планки, работодатель будет вынужден поднимать зарплату

ой, ну до чего вы - дизайнеры нард жадный! сколько вам не плати - все равно мало! все равно помимо основной работы, шабашку берете.

Ирина Цуркан, Дмитрий Толстов - Думаю они могут претендовать на звание лучших дизайнеров города...
Работают в Киике (Цуркан уволилась)

[Green eyed]

Ирина Цуркан, Дмитрий Толстов - Думаю они могут претендовать на звание лучших дизайнеров города...Работают в Киике (Цуркан уволилась)

КИИК славится своей оригинальностью к оплате труда дизайнеров!!! а если silicon_chik видел в своей жизни 2 дизайнера то он глубоко ошибается!!! лучших дизайнеров знает не так много народу в городе!!!

[rinna]

А что есть вообще хороший дизайнер?

На мой взгляд:
1. Качественная/грамотная ТЕХНИЧЕСКАЯ подготовка макета
2. Идейно-креативная составляющая.

2-й пункт крайне субъективен. Потому как:
- То что дизайнер делает никто не вправе осуждать или критиковать, потому как это его творческое самовыражение и строить из себя знатока искусства это мещанство и ханжество. Не забывайте все зависит от подачи материала и то что раньше было китчем, сейчас - образец для подражания.
- Господам заказчикам - от того как вы поставите задачу так она и будет выполнена. Редко выдающиеся идеи рождаются за 1-3 часа в трех вариантах и ваши боготворимые западныные бренды работают над своими шедеврами целыми отделами в течение не одного дня. Потрудитесь грамтоно сформулировать поставленные задачи и соразмерьте сроки. Не забывайте понятие "надо сделать вчера" никому ничего не говорит. И не бойтесь новаторства, попытайтесь отойти от шаблона.
- Ценителям прекрасного - не стоить хаить бестолковых дизайнеров: Они делают то, что хотят видеть клиенты и за что платят деньги. Я уверена в архивах каждого дизайнера пылится немало интересных и талантливых проектов отвергнутых заказчиком по каким-бы то ни было соображениям.

ВСЕМ! Уважайте труд и время друг друга.

[Yuliko]

нам пока рановато ровняться на зарубежные агентства!
там совершенно по-другому поставлена работа дизайнера и всего креативного отдела... над брендом работает целая группа креативщиков. а дизайнер - всего лишь исполнитель! и гениальная идея - это заслуга вовсе не дизайнера, а той самой группы креативщиков, копирайторов, арт-директоров и т.д.
за высокий заработок - я за!
согласна что 2-3 часа на разработку идеи - это конечно круто, но совершенно бездарно! а с другой стороны - дай нашим дизайнерам месяцок на раздумье, так он ваще забудет что от него требовалось...
ценовая политика "дизайнерского отдела" должна определяться доходом, который они приносят, т.е. если дизайнер приносит такой доход, то почему бы ему и не заплатить те самые 5.000уе!? а если нет? то откуда ж им/вам платить?
да и заказчик готов ли платить за сомнительное качество такие деньги?

Сообщение отредактировал Yuliko: 16.10.2007, 17:35:19

[Katinka]

Внесу свой вклад в тему
Согласна с теми, кто считает это обсуждение абсурдным.
Знаете, Green eyed, тот дизайнер, который "что-то может", не согласится "работать за копейки".
А всегда найдет работу по своему уровню с достойной оплатой. Если же не найдет или имеет тяжелый характер, не позволяющий ужиться в рабочих коллективах , будет зарабатывать фрилансом.
На хлеб с маслом. А некоторые - и на хлеб с икрой.
За маленькую з/п соглашаются работать или начинающие, или же продвинутые пользователи корела и фотошопа, по наивности называющие себя "дизайнерами", реально не дотягивающие до дизайнерского уровня. Больше, чем они получают, им никто не заплатит, как бы Вы ни призывали их "требовать больших зарплат". В силу того что специалисты подобного уровня востребованы только в конторах определенного типа, не хватающих звезд с неба - всякая "оперативная полиграфия" с "визитками" и "почетными грамотами", большим зарплатам там взяться неоткуда.
Или же "борцы за идею", для которых дензнаки не так уж важны (такое встречается).
Так что, "каждому по потребности".
И, по-моему в этой сфере вполне все гармонично, все всех устраивает.
О чем, собственно, буря, непонятно.

Сообщение отредактировал Katinka: 16.10.2007, 21:43:43

[dmitriy-veter]

Я не дизайнер. Я просто верстак. Столярный..
Знаете... А у нас по Кзоту, нет такой профессии как дизайнер. Есть оператор компьютерной верстки... По категориям... Это что касается полиграфии.
Дизайнеры это те люди которые разрабатывают формы. Утюгов, машин... Т.е. предметов.
Разработка логотипов и прочая - задача чаще художника и менеджерско-маркетингового отдела заказчика.
Поэтому не стоит гнуть пальцы, кто кого круче. Есть законы композиции. Кто-то их знает. Кто-то работает по наитию.
Есть еще допечатная подготовка. И куча "дизайнеров" гнущих пальцы, но отдающих на пленку RGB.
Посему надо, действительно надо, профи организовываться.
И я полностью согласен с автором темы по уровню зря. плат. И поддерживаю.
Времена переменились. Чернорабочий, не умеющий делать ничего получает 300-500 уев в месяц, за нормированный рабочий день.
Мы же чаще работаем в режиме что надо все сделать - вчера...
Потому нужно объединение. Союз фрилансеров типа. С официальным офисом и прочая. Вопрос упирается в деньги. И кто будет вкладываться в проект...
Но все детали можно обсуждать. Но в реале. До встреч.

Сообщение отредактировал dmitriy-veter: 12.12.2007, 12:29:23

[evgesha71]

Товарищи, тема сложная...не надо грызться...И учтите-фрилансом вы сами себя губите-налик увидели-цену сбросили, постоянный клиент-скидка...И молодых, рвущих асфальт, готовых работать за 500-море...

[zhu_zha]

Интересно, кто все время выковыривает эту дебильную тему на поверхность? "Война-война" - кричал Мальчиш-Кибальчиш, размахивая знаменем...
Позабавило причисление Дмитрия Толстого к лику святых (он вообще не дизайнер, он хайрес).
Еще забавно как мы "губим себя фрилансом"? Может объячните побочные эффекты сего занятия, а то страшно стало.
Гы! Я сама апнула этот маразмический пост!

[Hitryi_lis]

Такое впечатление, что чувакоткрывший эту тему, так плохо работает, что ему мало платят, а хочется много....

Отого и предлогает обьединиться.....


ХА хах хахахахахахааха

На кол! На кол,еретика!

[Green eyed]

Такое впечатление, что чувакоткрывший эту тему, так плохо работает, что ему мало платят, а хочется много....

Отого и предлогает обьединиться.....


ХА хах хахахахахахааха

На кол! На кол,еретика!

У меня как раз все в порядке!
а вот у большинства талантливых дизайнеров с этим проблемы

[pugovitsa]

У талантливых дизайнеров итак все схвачено. Нечего тут из себя гуманиста и борца за права человеков разыгрывать, склочник и стяжатель! А ссылочку-то на работы так и не дал! Гений наш зеленоглазенький! Сударь вы трус... Перчатку вам, перчатку...

[zhu_zha]

хахахаха... оно опять всплыло... не тонет...