Сообщений в теме: 54

[Vicha]

Че то вы так говорите словно еще одержимы юношеским максимализмом Вранье - не от того, что определенный продукт - плохой. Сейчас в принципе ВСЕ что рекламируется - наносит вред человеку Любой стиральный порошок, даже очень дорогой - это химимя. Любая строительная компания на нашем рынке - халтурит. Любой сок рекламируемый - это концентрат. Любой банк - делая в рекламе вид о заботе - думает как бы больше с нас содрать. Любая техника, даже со всем значками экологическими - наносит вред человеку.

Поэтому и говорю что все рекламщики и пиарщики - вруны

А специалистов в пиаре действительна можа не видел. Но может скажите - по какоим брендам они? Я вот не знаю ни одного бренда в КЗ, к которму бы хорошо относился и кому бы доверял. Значит - они не для меня работают?

хотела сначала принципиально отстаивать правду в рекламе и Пиар. но... разве правда - это нто, во что мы верим. (или хотим верить). Так что тут можно бесконечно дискутировать. Я верю, значит это правда. Не верю, занчит это ложь. Вы верите, что НЛО сущствует? Тогда существование НЛО - правда или ложь?

то как мы представляем действительность - отчасти - заслуга рекламистов и пиарщиков. они нас учат, сколько как и когда.

Сообщение отредактировал Vicha: 26.09.2007, 16:06:12

[*Твоя Радость*]

Не путайте дефиницы Правда - одна, и другой быть не может. Правда основывается НА ФАКТАХ.

Вот если будет ФАКТ существования НЛО - значит будет это правда Нет фактов - нет правды.
Если правда что в молоко добавляют сухое молоко - то разве правда, что пишут "натуральное"? И тот же сок из концентратов - разве он натуральный? Вот сок в трехлитровых банках прямого отжима - вот он натуральный, это правда.

И еще чушь когда говорят "любой бренд-менеджер должен любить свой продукт и считать его лучшим на свете". Он должен его оценивать ОБЪЕКТИВНО, знать слабые и сильные стороны. И НЕ ЗАВИРАТЬСЯ. Если сок из концентратов - то не кричи что он "абсолютно натуральный" - потому что уже вся Алмата знает что он не натуральный, из концентратов, и идет отторжение продукта.

Профессионализм - это не слепая вера в продукт, а его справедливое и точное восприятие. Если вы хотите верить что ваш сок натуральный - он от этого натуральнее не станет. Это не профессиональный подход. Также как и качество стройки у Куата, даже если пиарщик пишет что это лучшее качество на свете (он не должен писать ЛУЧШЕЕ, он должен писать ОТЛИЧНОЕ - это две большие разницы).

[Filipacchi]

И еще чушь когда говорят "любой бренд-менеджер должен любить свой продукт и считать его лучшим на свете".

ну про "считать его лучшим на свете" я не говорил. фанатизм - это лишьнее в любой сфере. ты можешь знать все преимущества и недостатки, и несмотря на последние все равно любить его и ценить! ничего идеального в природе не существует... просто любя продаваемый продукт менеджеру по продажам будет легче его продавать и убеждать других в его превосходных качествах!
а про строительство могу сказать что куат и пр. не соблюдают требования СНИПов. из этого следует что качество далеко не ЛУЧШЕЕ и даже не ОТЛИЧНОЕ

[Premio]

Зашел в ветку недвижимость и очень сильно удивился, тому что PR-специалист из КУАТ молча сидит в тот момент, пока у него зреет вот такой вот "сурпрыз"

И никаких заявлений, никаких статей, никакого противодействия. Или слабый специалист, или бизнес по казахски...

не у Куата пр-щиков точно нет вообще, всех выгнали в отпуск без содержания , нет денег зарплату платить.

[KzlKurt]

Мое мнение.

1. PR - сам по себе продукт (товар или услугу) продать не сможет. Точнее, не сможет продавать на постоянной основе, если товар плохой (ТВОЯ РАДОСТЬ - не вы ли говорили, что хороший товар сам себя продает).

2. Антикризисный PR, о котором в данном случае идет речь, предусматривает мониторинг ситуации. (На примере Beeline, как рассказывал на мастер-классе их пиарщик в КИМЭПе - в компании есть антикризисный комитет, который мониторит ситуацию и ежемесячно дает прогнозы). Чего не наблюдается у КУАТ-а. А значит специалист у них лажовый по полной программе. Несмотря на все уверения тут присутствующих куатовцев. Если бы он был нормальный спец, то мы давным-давно (в начале сентября то есть) увидели по ТВ сюжеты о "ударной работе на стройках века", о "вереницах покупателей в офисах продаж", о "диком ажиотаже на рынке труда, когда люди с ума сходят, лишь бы устроиться работать в КУАТ".

3. По КУАТу. В данном случае компания рискует нарваться на проблемы, если инициаторы выйдут на ТВ и СМИ. В том числе и со стороны госорганов, которым дана установка от Премьера, о недопущении "обанкрочивания", замораживания строительства и долгостроя. а значит:

а\ удар по репутации компании:
- снижение роста продаж (дольщики просто не будут рисковать своими сбережениями).
- Проблемы с получением кредитов. Аналитики банков, которые будут готовить заключение по кредитному проекту на выдачу денег, тоже люди и подвержены слухам и эмоциям (которые обязательно сыграют свою роль, если эта новость вылезет на ТВ и страницы СМИ)
- снижение авторитета управленцев КУАТ, которые не предвидели данную ситуацию, а если и предвидели, то ничего не сделали.
- и др. (времени нет расписывать плохие сценарии для строителей).

б\ наезды со стороны госорганов - проверки финполиции, налоговой, СЭС, пожарка и прочих дармоедов, которым нужны взятки. Поскольку Министру индустрии и торговли персонально вставили пистон в зад на совещании Премьера, посвященного инфляции (24 сентября, гор. Астана) и оформлял его лично Премьер. Тот теперь вряд ли захочет повторения подобной ситуации.

4. БАЗИС и иже с ними. Кризис их также затронул, и пиарщик иу них тоже не ахти. Просто им надо бога благодарить, что у них среди дольщиков нету вот такой вот инициативной группы дольщиков.

Тьфу, надо бросить журналистику и предложить строителям свои услуги))).

Сообщение отредактировал KzlKurt: 27.09.2007, 11:20:19

[Filipacchi]

ну Базис насколько мне известно ближе остальных к Олимпу, и уж точно не потонет!
[/quote]В данном случае компания рискует нарваться на проблемы, если инициаторы выйдут на ТВ и СМИ.[quote]
да даже если не выйдут, то все равно на проблемы нарвутся(проблемы пункта А им стопроцентно обеспечены)... вы думате народ, проезжая каждый день мимо куатовского "Сайрана", не понимает в какой ЖО куат оказался? раньше там по 20 человек на каждом этаже висело, а сейчас все пустует... не поднимется куат с колен((( так что лучше все продать компании с новым именем, "ТАУК" например

[Гуру Маркетинга]

Коллеги, позволю себе вклиниться в процесс и ответить всем тем, кто утверждает, что нет у нас грамотных PR-щиков. Вы, извините, не совсем ситуацией владеете, ибо для того, чтобы были грамотные PR-специалисты необходимо хоть небольшое количество неангажированных СМИ. В Казахстане, увы, с этим большая проблема - главные редактора газет думают о выживании и рады любой ахинее, которую размещают в их изданиях всякие небедные компании. Я долгое время работал в российской компании, жил в Москве и не понаслышке знаю как эта индустрия работает - в Москве очень много изданий, которые ты покупаешь, зная, что не встретишь там всякой лажы, получишь свежую, не ангажированную и независимую информацию, а возможно и прочтешь ответы на какие-то давно волнующие тебя вопросы. Там к изданию и размещаемой информации относятся как к продукту, зная, что почуствует раз человек, что товар не свежий и перестанет вовсе покупать. У нас с этим - большая проблема. Большинство наших изданий - не коммерческие проекты - либо под чью-то дудку пляшут, либо просто выживают, т.к. не профессионально работают. Их, к сожалению, можно читать с легкой иронией, если не сарказмом. Скорее даже не читать, а так, просматривать. Единственное, что радует - это то, что в последнее время есть какая-то более-менее здоровая тенденция - рекомендую в этом плане Деловую Неделю и Республику. Не идеально, но хоть что-то...Эксперт, кстати, в последнее время тоже стал более профессиональным. Если кто из этих изданий прочитает - респект Вам ребята, работайте в том же духе.

А что касается PR строительных компаний, то мне больше всего нравятся статьи TS - слог хороший у их журналиста, складный. Куат раньше средние статьи размещал, в последнее время получше, профессиональнее что ли. Базису - небольшой респект - все же освоили, пусть и не идеально, нишу анткризисного PR. Хотя, конечно, все, что размещается - заказные статьи, т.е. совсем не то, что подразумевает профессиональное PR-направление. Хотя, как я написал выше, у нас
работать в этом направлении грамотно - сложно...

[Гуру Маркетинга]

И еще - г-ну Kzl-Kurtу: Вы не правы. В этой ситуации глупо писать и размещать сюжеты о том, чо все очень хорошо. Люди не дураки и видят, что кризис действительно серьезный и строительным компаниям реально тяжело. КУАТу нужно говорить - "Да, нам тяжело, мы испытываем определенные сложности с финансированием и возможно, объекты будут сданы чуть позже - НО МЫ НЕ СТОИМ НА МЕСТЕ, РАБОТАЕМ, ИЩЕМ ИНВЕСТОРОВ, СТРОИМ И ВЫЙДЕМ ИЗ КРИЗИСА ВСЕ ВМЕСТЕ - ВМЕСТЕ С НАШИМИ ДОЛЬЩИКАМИ И ПАРТНЕРАМИ!
И дело, мне кажется, не в PR-отделе КУАТа - подобные шаги элементарны и описаны в любой книжке по антикризисному PR. Мне кажется дело в руководстве - не все руководители готовы признавать сложности...
А зря.. в условиях кризиса можно наоборот сплотить компанию и партнеров и привлечь новых покупателей. Как это сделал Народный Банк - им вообще пять баллов за последнюю PR-акцию - "У всех проблемы - а у нас - конкретный приток капитала!". Им, конечно, легче, у них есть Марченко - человек, которому реально верят и доверяют.

[Pokrovich]

В сданных домах до сих пор воду не подключили, свет какими-то переносками тянут. Видел, как люди тащат на себе стройматериалы для ремонта. Все это не секрет и согласен с Гуру, надо признать часть негатива и обнадежить людей. Типа, вместе вытянем или что-нибудь в этом роде. Правда дешевле и в перспективе окупается.

[Гуру Маркетинга]

Ко всему сказанному я бы порекомендовал PR-отделу КУАТа рассказывать о любых позитивных новостях - один дом достроили и заселили - сразу кампания на эту тему, свет провели в этот дом - ряд статей. Но все, что размещается должно быть правдой...

[Asahi]

Ко всему сказанному я бы порекомендовал PR-отделу КУАТа рассказывать о любых позитивных новостях - один дом достроили и заселили - сразу кампания на эту тему, свет провели в этот дом - ряд статей. Но все, что размещается должно быть правдой...

или мифической правдой

[Zhannna]

Мне кажется, КУАТу будет очень тяжело вернуть репутацию и выйти из кризиса. Ведь он назревал еще полтора года назад, если не больше. Тогда речи не шло об ипотечном или банковском кризисе.
Потребуются дейтвительно глобальные инвестиции.
Буду надеяться, что КУАТ сумеет выбраться из сложившейся ситуации!!!

[nicko]

мне тут слухов подкинули, что якобы "Базис-А" обонкротился и расформировался в другую компанию...
не знаю насколько атуально и насколько правда...

[Asahi]

мне тут слухов подкинули, что якобы "Базис-А" обонкротился и расформировался в другую компанию...
не знаю насколько атуально и насколько правда...

Кстати, любопытно, при таких делах сколько "Базис-А" потратился на рекламу своего Шахристана?

[Zhannna]

мне тут слухов подкинули, что якобы "Базис-А" обонкротился и расформировался в другую компанию...
не знаю насколько атуально и насколько правда...

Честно сказать, с трудом верится. Базисы даже не прекратили рекламное размещение, чего не скажешь о КУАТе- нового нет ничего.
Да и по слухам, которые до меня дошли, у них все более- менее по сравнению с другими компаниями.

[nicko]

Честно сказать, с трудом верится. Базисы даже не прекратили рекламное размещение, чего не скажешь о КУАТе- нового нет ничего.
Да и по слухам, которые до меня дошли, у них все более- менее по сравнению с другими компаниями.

с каутом то все давно ясно... бабок на строительство у них просто не было... наши банки им не могли дать те суммы которые им нужны были хотя бы на строительство Сайрана, не говоря о других объектах... но поговаривают что ситуация скоро улучшится...

насчет слухов по Базису я тоже удивился, компания то не бедная... так что может просто слухи от завистников...

[Zhannna]

Честно сказать, с трудом верится. Базисы даже не прекратили рекламное размещение, чего не скажешь о КУАТе- нового нет ничего.
Да и по слухам, которые до меня дошли, у них все более- менее по сравнению с другими компаниями.

с каутом то все давно ясно... бабок на строительство у них просто не было... наши банки им не могли дать те суммы которые им нужны были хотя бы на строительство Сайрана, не говоря о других объектах... но поговаривают что ситуация скоро улучшится...

насчет слухов по Базису я тоже удивился, компания то не бедная... так что может просто слухи от завистников...

Полностью разделяю точку зрения
Наверняка, слухи от завистников. Около года назад Базисы как раз разширялись. Вроде как приобрели несколько компаний, связанных со строительством. Источник достоверный

[лютик_75]

а где теперь интересно председатель правления куат? ну,тот кореец. не видно, не слышно
на канарах наверно отлеживается

[Да будет свет]

а где теперь интересно председатель правления куат? ну,тот кореец. не видно, не слышно
на канарах наверно отлеживается

Зайдите в ветку недвижимость, в тему про "Сайран"
Долевые участники встречались с Намом в прошлую субботу, так что здесь он

[realtors]

Зашел в ветку недвижимость и очень сильно удивился, тому что PR-специалист из КУАТ молча сидит в тот момент, пока у него зреет вот такой вот "сурпрыз"

И никаких заявлений, никаких статей, никакого противодействия. Или слабый специалист, или бизнес по казахски...

Пригласили бы экс-пиарщика ЦКН! Пока он там работал я только и слышал о ЦКН, причем только позитив. Реальный мастер пиара именно в недвижимости. Хотя даже ему бы пришлось очччень тяжело. Квартиры у Куата так себе. Клиенты часто жалуются на качество.