Сообщений в теме: 54

[KzlKurt]

Зашел в ветку недвижимость и очень сильно удивился, тому что PR-специалист из КУАТ молча сидит в тот момент, пока у него зреет вот такой вот "сурпрыз"

И никаких заявлений, никаких статей, никакого противодействия. Или слабый специалист, или бизнес по казахски...

[nicko]

ну тогда уж, нужно поднимать вопрос о PR всей нашей экономики, вопрос о PR всех банков, которые отказали многим людям и компаниям в эпотеки и т.д...

З.Ы. к чему эта тема???

[*Твоя Радость*]

В Куате очень слабые специалисты в департаменте PR и рекламы. Это личное мнение (чтобы никого не обидеть). Работал с ними, ни в рекламе ни в пиаре практически ничего не понимают, даже basic, основу маркетинга и PR, не знают простых определений и методик работы. И сейчас им кровь из носу надо делать обширнейший пиар, чтобы хотя бы приглушить слухи. Или переключить внимание со своих объектов - хоть на что-то, показать что у них все хорошо.

Одно письмо-ответ генерального директора в прессе - скорее подогрело ненужный интерес к Куату. Поэтому сейчас ощущение что проблемы только у Куата. Куату срочно нужна команда очень опытных пиарщиков, иначе контора загнется. И пиарщики нужны не местые (нет у нас хороших пиарщиков и пиар-контор) - а московский натасканные, а еще лучше британцев выписать. Будет очень дорого - но или заплатят лим пиарщикам, либо потеряют все свои миллиарды. У нас сейчас экономика очень схожа с мировой, а на западе очень много компаний-миллиардеров разорялись из-за простых слухов и отрицательного мнения, когда люди скидывали акции компании и выводили из нее свои капиталы.

[Noy]

В Куате очень слабые специалисты в департаменте PR и рекламы. Это личное мнение (чтобы никого не обидеть). Работал с ними, ни в рекламе ни в пиаре практически ничего не понимают, даже basic, основу маркетинга и PR, не знают простых определений и методик работы. И сейчас им кровь из носу надо делать обширнейший пиар, чтобы хотя бы приглушить слухи. Или переключить внимание со своих объектов - хоть на что-то, показать что у них все хорошо.

Одно письмо-ответ генерального директора в прессе - скорее подогрело ненужный интерес к Куату. Поэтому сейчас ощущение что проблемы только у Куата. Куату срочно нужна команда очень опытных пиарщиков, иначе контора загнется. И пиарщики нужны не местые (нет у нас хороших пиарщиков и пиар-контор) - а московский натасканные, а еще лучше британцев выписать. Будет очень дорого - но или заплатят лим пиарщикам, либо потеряют все свои миллиарды. У нас сейчас экономика очень схожа с мировой, а на западе очень много компаний-миллиардеров разорялись из-за простых слухов и отрицательного мнения, когда люди скидывали акции компании и выводили из нее свои капиталы.

А может лим потратить не на пиарщиков, а на исправление ситуации и самого продукта, который они продают?
Вы призываете нанять банду лжецов, пусть даже английских лжецов и совсем не советуете сказать правду

[*Твоя Радость*]

Я вас понимаю как чуловек чуловека

Но как чуловек на работе - отношусь к этой проблеме не по-человечески, а с точки зрения работы. Да, им нужно врать сейчас что все хорошо. Но чтобы это враньем не выглядело. Чтобы не обанкротиться, чтобы слухи и черный пиар их не обанкротил. Потому что иначе они могут потерять все. Вранье часто бывает во спасение. А реклама и пиар - это сплошное вранье. Но такая уж у нас работа Мы враньем развиваем экономику страны, заставляя людей покупать бОльше и дороже, чем они покупали раньше А вернее - часто покупать то, что им даже и не нужно А значит - мы заставляем людей зарабатывать больше, чем они зарабатывали раньше, чтобы покупать себе то, что они раньше купить не могли. Те же квартиры в Куате

З.Ы. Никто правду вам не скажет. Нигде и никогда. Это бизнес

[Chikin]

Неправильный у вас бизнес, радостный мой.
враньё ещё никогда не было решение. оно рано или поздно вскрывается и тогда последствия необратимы. Пример: Энрон.

А спецы у нас есть к вашему сведению. Их мало, но они есть. Вам прото не выпало чести работать с таковыми.

[Noy]

Вообще-то я в этом деле уже дааавно. И могу сказать точно, опыт был разный, что как не крути - из Г. конфету не сделаешь. Можно обернуть эту кокашку в красивую обертку, но лучше всегда говорить правду. По части нашего бизнеса, скажу что я сейчас вообще не берусь за проекты, где какая-то сторона должна остаться в проигрыше (в вашем случае - потребитель).
Я зарабатываю на жизнь не враньем, а продвижением.
Сегодня все бренды-вруны получили только кратковременное преимущество, народ - не быдло, проголосует ногами и уйдет все равно. Так что лучше изначально, если ты дорогостоящий консультант, посоветовать клиенту сказать правду, продемонстрировать открытость и получить поддержку вкладчиков, чем потом ходить с клеймом вруна и взять на себя грех и вину за чью-то испорченную жизнь.

[*Твоя Радость*]

Че то вы так говорите словно еще одержимы юношеским максимализмом Вранье - не от того, что определенный продукт - плохой. Сейчас в принципе ВСЕ что рекламируется - наносит вред человеку Любой стиральный порошок, даже очень дорогой - это химимя. Любая строительная компания на нашем рынке - халтурит. Любой сок рекламируемый - это концентрат. Любой банк - делая в рекламе вид о заботе - думает как бы больше с нас содрать. Любая техника, даже со всем значками экологическими - наносит вред человеку.

Поэтому и говорю что все рекламщики и пиарщики - вруны

А специалистов в пиаре действительна можа не видел. Но может скажите - по какоим брендам они? Я вот не знаю ни одного бренда в КЗ, к которму бы хорошо относился и кому бы доверял. Значит - они не для меня работают?

[Flyaway]

Че то вы так говорите словно еще одержимы юношеским максимализмом Вранье - не от того, что определенный продукт - плохой. Сейчас в принципе ВСЕ что рекламируется - наносит вред человеку Любой стиральный порошок, даже очень дорогой - это химимя. Любая строительная компания на нашем рынке - халтурит. Любой сок рекламируемый - это концентрат. Любой банк - делая в рекламе вид о заботе - думает как бы больше с нас содрать. Любая техника, даже со всем значками экологическими - наносит вред человеку.
Поэтому и говорю что все рекламщики и пиарщики - вруны
А специалистов в пиаре действительна можа не видел. Но может скажите - по какоим брендам они? Я вот не знаю ни одного бренда в КЗ, к которму бы хорошо относился и кому бы доверял. Значит - они не для меня работают?

Врать потребителю - очень нехорошо, как говорили выше он может это вранье легко проверить. Связь с общественностью основывается на доверии, а как вы сами говорите "нет брендов в КЗ, которым бы вы доверяли". Значит все наши пиарщики работают по-принципу "вранье - наша работа", что не есть гуд.
Вот не говорить всей правды, что-то выставлять, а о чем-то замалчивать - это уже совсем другое дело

Сообщение отредактировал Flyaway: 24.09.2007, 18:47:43

[Noy]

Че то вы так говорите словно еще одержимы юношеским максимализмом Вранье - не от того, что определенный продукт - плохой. Сейчас в принципе ВСЕ что рекламируется - наносит вред человеку Любой стиральный порошок, даже очень дорогой - это химимя. Любая строительная компания на нашем рынке - халтурит. Любой сок рекламируемый - это концентрат. Любой банк - делая в рекламе вид о заботе - думает как бы больше с нас содрать. Любая техника, даже со всем значками экологическими - наносит вред человеку.
Поэтому и говорю что все рекламщики и пиарщики - вруны
А специалистов в пиаре действительна можа не видел. Но может скажите - по какоим брендам они? Я вот не знаю ни одного бренда в КЗ, к которму бы хорошо относился и кому бы доверял. Значит - они не для меня работают?

Врать потребителю - очень нехорошо, как говорили выше он может это вранье легко проверить. Связь с общественностью основывается на доверии, а как вы сами говорите "нет брендов в КЗ, которым бы вы доверяли". Значит все наши пиарщики работают по-принципу "вранье - наша работа", что не есть гуд.
Вот не говорить всей правды, что-то выставлять, а о чем-то замалчивать - это уже совсем другое дело

я бы сказал6 "Выпячивать достоинства"

[Filipacchi]

я бы сказал6 "Выпячивать достоинства"

Вот не говорить всей правды, что-то выставлять, а о чем-то замалчивать - это уже совсем другое дело

так вам человек об этом и говорит, вы думаете если пригласят спецов новых "натасканных" то они будут тупить и по-детски врать? весь народ видит что корабль тонет, одни мачты видны над водой... а спецы будут орать "не беспокойтесь! он щас всплывет!". уж не волнуйтетесь, грамотный прщик так ложь прикроет что вы и не поймете... врать нехорошо, но приходится...
а не говорить всей правды, замалчивать, и "выпячивать достоинства" - это по вашему "есть гут"??? допустим вы продаете автомобиль чери представительского класса. к вам пришел человек в салон, и вы начинаете "выпячивать достоинства": у нее все навороты, полный эл. пакет, такаято и такаято функции, мы обеспечиваем отличный сервис, и что самое главное цена!.... чел повелся и купил. где он за такие деньги купит представительский класс? но вы умолчали про то что машина прошла краш-тест на двойку! и покупатель при лобовом столкновении превратится в кучу мяса! и никакие достоинства в виде кучи подушек безопасности его не спасут!!!!
а от черного шлейфа нужно отмываться всеми возможными способами! вплодь до реорганизаций, ребрендинга и прочей мути!

[*Твоя Радость*]

Filipacchi +1

Хороший пиарщик "выпятит" достоинства (которых может быть и нет) - и при этом сделает такой ажиотаж вокруг достоинств, чтобы заставить людей забыть про недостатки. Увести внимание людей от кризиса в Куате - вот ща главная задача кризисных пиарщиков. Но я уверен что Куат не станет тратить деньги на грамотных спецов - это же наша контора, которая ведет бизнес по-нашему. Они прутся на поклон к властьимущим, надеются только на них, они не умеют вести бизнес по-западному (хотя считают себя таковыми).

Так что, ИМХО, я ожидаю что Куат потонет аки Титаник (про который тожа думали что он не потопляемый). И по мне - это нормально - выживает тот, кто умеет вести бизнес. Этот кризис показывает что у нас все цивилизируется, уже не все завсит от приближенности к Олимпу

[ppppp]

Неправильный у вас бизнес, радостный мой.
враньё ещё никогда не было решение. оно рано или поздно вскрывается и тогда последствия необратимы. Пример: Энрон.

А спецы у нас есть к вашему сведению. Их мало, но они есть. Вам прото не выпало чести работать с таковыми.

один из них и первый среди равных - я

[Chikin]

Если продук дерьмо, то никакая реклама и пиар не смогут его вытянуть. Пиарщик должен отвечать за свой продукт от лица компании перед всеми потребителями.

[nicko]

Поэтому и говорю что все рекламщики и пиарщики - вруны

ну наконецтаки народ стал созноваться в этом!
прогресс на лицо! рад за профессионалов на нашем рынке!

[Chikin]

Поэтому и говорю что все рекламщики и пиарщики - вруны

ну наконецтаки народ стал созноваться в этом!
прогресс на лицо! рад за профессионалов на нашем рынке!

Признание проблемы - первый шаг к выздоровлению

[*Твоя Радость*]

Дык я всегда так считал. Этого стесняются тока те, кому стыдно самим себе в этом признаца. И вот тут начинаются разговоры что типа "мы рекламируем тока КАЧЕСТВЕННЫЕ и ЛУЧШИЕ продукты" Знаем таких. Это из породы тех людей, которые свое г*вно самым сладким считают А таких фиг переубедишь, они обычно упертые хуже баранофф

И никада не получится сделать рекламу правдивой. Ибо тогда люди просто не будут покупать то, что правдиво продается. Ну сами посудите - даже при съемках ролика если не врать - то вместо красивого "сока" - будет прозрачненькая еле желтенькая водичка. Потому что сок, который мы видим в магазинах, блин не красиво выглядит на пленке и в экране, не вкусно, не такой яркий и жаждовозбуждающий, как требуется. Опыт был - даже борщ был в ролике не настоящий, потому что настоящий не будет выглядеть так аппетитно И после отхлебывания борща, герою ролика приходилось выплевывать его в ведро, после команды "Стоп!" - потому что "борщ" был бутафорией химической

Про то, что все продукты "натуральные" - я уже писал выше. Нет ни одного. Даже молоко всякое (казалось бы, чего там искусственного) - и то блин разбавляют концентрированным.

Так что понятие "реклама и PR = правда" - это утопия, господа!

Сообщение отредактировал *Твоя Радость*: 25.09.2007, 14:53:28

[Filipacchi]

Это из породы тех людей, которые свое г*вно самым сладким считают А таких фиг переубедишь, они обычно упертые хуже баранофф

если это бренд-менеджер или менеджер отдела продаж, то он и должен слепо любить свой продукт!

вот говорят люди, что правда это хорошо! но что вы предлагаете говорить куатовцам? заявить о том что все стройки заморожены, строительные бригады увольняют одну за другой? и как следствие на всю страну заявить: "дольщики! вы не то что не дождетесь своего жилья в срок, вы его вообще можете не дождаться!!!" кому нужна такая правда?
у нас не тот обыватель, который сможет понять и оценить правду, пускай горькую, но ПРАВДУ

[Filipacchi]

вчера вечером слышал радиоролик корпорации базис А. что то типа "в связи с резким увеличением объема работ на постоянную работу приглашаются .....". возник вопрос: либо у базиса все хорошо(ведь они даже рекламу нигде не приостанавливали в отличии от того же куата и БТА-ипотеки), а тут еще и новые объекты строить надо(а может достраивать куатовские)))... либо пытаются выиграть время(если так то они поумнее куатовцев)

[*Твоя Радость*]

Воооооот! Это и называется PR! Даже если они никого не собираются нанимать (ведь проверить сложно, люди будут приходить, но можно всем отказывать) - народ, услышав такое сообщение - будет думать что у Базиса все хорошо, раз даже дополнительную рабочую силу набирают (расширение штата - символ развития бизнеса, это знают усе). И мы про Базис ничего не слышали плохого в прессе (видать, хорошие отношения со СМИ).

Если это все работа пиарщиков - то БРАВО!