Сообщений в теме: 1498

[sirius-light]

Вот именно, что тенге поднялся по отношению к евро.

[tatarin1983]

Народ, может кто знает что там с Альянсом творится. Что-то они подозрительно притих
Слух ходит что Альянс вроде государство покупает или какой-то другой банк иностранный покупает. Говорят у них там во всю due diligence идет.
Да и акции их недавно на Лондоне выросли на за 1 день на 7%
Может купить чуть чуть … посмотреть…
Народ! Мысли есть?!

[Eric Cartman]

сейчас такое прочитал - волосы дыбом встали

http://www.princeton...ent-events.html

статья на английском. суть такова: при цене на нефть $130 за баррель и ежедневной добыче порядка 85 миллионов баррелей, годовая стоимость нефти = $4,033,250,000,000 - это 6.5% мирового ВВП за 2007. Аналитика такая - при цене $300 за баррель наступает большой привет всему.

Какие будут мнения? Стоимость на топливо сидит практически во всем, что транспортируется ... нет, просто во всем!

... а если честно, я не знаю что и сказать. я с 2005 года знал, что грядет большой привет всему, но не знал, что так скоро

[De Moon]

Скорее сделают, что сделали при аналогичном скачке в 70х. Потребитель №1, значительно сократит объём двигателей нации. Многие производители презентовали гибридные и газовые модельные ряды на 2008 год.
так что 150 это потолок, после которого рентабельными
становятся любые проекты с альтернативной энергией.

[Airmag]

Вот именно, что тенге поднялся по отношению к евро.

это не тенге укрепился к евро, а евро упал к доллару. рынка тенге - евро не существует, и курс ко всем валютам кроме доллара просто считается через кросс курс через доллар.

[Airmag]

А в целом, текущий кризис очень очень удачен для Казахстана. Он реально оздоровил экономику, избавил от шелухи, вырезал все опухоли, дал по носу всем кто зарвался. теперь управление рисками стало действительно адекватным. если бы не лопнувший американский пузырь, банки для увеличения доли рынка стали бы выдавать кредиты бомжам и алкашам, казахстанский пузырь недвижимости раздулся бы до жутких размеров и неизбежный крах испепелил бы всех. а так - остановились на краю пропасти. искусственное жёсткое охлаждение очень перегретой экономики. повезло. считаю - все наши финансовые институты со скрипом (кто-то с большим скрипом) но нормально проходят через всё, поистрепаются но выживут и станут менее рискующими. видно что кризис переживём и в следующий цикл войдём худыми но здоровыми. худшее уже либо позади либо сейчас

[ustaz]

Юридическая компания "Грата" пишет:
" 15 апреля
Превратности залога или пора менять правила которые так и не выучили

[color=#FF6666]Превратности залога или пора менять правила которые так и не выучили

В настоящее время Казахстан, как и основная часть делового мира, испытывает на себе отголоски банковского кризиса. В свете этих событий, как следствие вся банковская система Казахстана в числе прочего испытывает на состоятельность свою систему обеспечения возвратности выданных займов.

Несмотря на кажущуюся простоту, отношения между банками и заемщиками по поводу обращения взыскания на заложенное имущество как средства обеспечения возвратности, в динамике представляют собой многогранный процесс, и за его исполнением следует ревностно надзирать равно как заемщикам, так и банкам.

Например, одним из наиболее широко распространенных заблуждений, является ошибка залогодателей относительно правовой нагрузки условия об оценке предмета залога, указываемой в договоре залога. В частности, стоимость заложенного имущества, установленная в договоре залога, зачастую воспринимается залогодателем как безусловная стоимость заложенного имущества. Между тем, как упомянутая оценка лишь возлагает на залогодателя обязанность предоставить банку в залог иное адекватное по стоимости имущество, в случае если заложенное имущество будет утрачено или уничтожено не по вине банка как залогодержателя.

Кроме того, залогодателю следует иметь в виду, что банк как залогодержатель никоим образом не связан первоначальной оценкой заложенного имущества и при продаже имущества на торгах.

Иными словами, если заложенное имущество в конечном итоге будет продано на торгах по цене ниже чем та, что была определенна договором залога, то залогодержатель вправе в судебном порядке обратить взыскание на любое иное имущество должника и залогодателя (если это разные лица), и так до полного удовлетворения своих требований, вплоть до возбуждения процедуры банкротства в отношении должника и залогодателя.

Если Вы заинтересованы в получении более подробной информации по данной теме, пожалуйста, обращайтесь к автору данного материала, Ануару Альдербаеву, Старшему Юристу Департамента "Коммерческое Право" Юридической фирмы GRATA.

Думаю все понятно. Да попали граждане!!!!

[Eric Cartman]

Юридическая компания "Грата" пишет:
" 15 апреля
Превратности залога или пора менять правила которые так и не выучили

[color=#FF6666]Превратности залога или пора менять правила которые так и не выучили

Думаю все понятно. Да попали граждане!!!!

Кто знает, у нас вообще есть положение закона о личном банкротстве? ну если нет у человека денег и залог недостаточен, чтобы покрыть остаток кредита, ведь должен быть какой-то правовой механизм для выхода из ситуации. Не в рабство же залогодателю идти в банк

Юристы - просветите!

[digger_kz]

Касательно цен на нефть, по теории цена повышается тогда когда количество уменьшается, это же подтверждает статья по ссылке, выше.

Еще есть мнение что, ученые давно изобрели альтернативу нефти, что также доказывает повышение цен на нефть, - т.е. последний шанс хоть что-то заработать перед тем как нефть станет нерентабельной.



Но с нашими аулами, достижения цивилизации до которых доходит через 20-50 лет, я думаю мы будем постоянными потребителями остатков нашей соб-ой нефти. Только придется немного потерпеть пока нефть достигнит невидимого максимума в цене.............

[Odracl]

Кто знает, у нас вообще есть положение закона о личном банкротстве? ну если нет у человека денег и залог недостаточен, чтобы покрыть остаток кредита, ведь должен быть какой-то правовой механизм для выхода из ситуации. Не в рабство же залогодателю идти в банк

Не юрист но вот что могу вам сказать на это:

1. Личного банкротства по закону в РК нет
2. Если не хватает средств и залога не хватает то по суду отберут все что смогут. На улицу конечно не выгонят но вполне могут переселить вас в какую нибудь хибару а разницу забрать в погашение долга.
3. Есть список вешей на которые не могут быть наложено взыскание, в основном всякая ерунда которая и банку то не нужна (если интересно могу выложить список)
4. Все что останется суд обяжет вас выплачивать пока вы полностью не расплатитесь, но при этом удерживаемая сумма не может превышать 40% (или 60% что то запамятовал) от ежемесячных доходов.

[Eric Cartman]

Odracl -

спасибо за ликбез!
Думаю банки серьёзно лобируют в парламенте, чтобы вопрос о законе о лином банкротстве даже не поднимался. В общем, граждане дефолтующие заемщики, отнимут у вас все кроме вазелина, который вам нужен больше, чем банкам в такой ситуации

[Abra-kadabra]

господа, к сожалению на этом сайте протицировали не полностью статью - прератности залога.

а между тем, в полной версии статья рассказывает не только о свирепости банков, но и об упущении самих заемщиков в некоторых вопросах:
Справедливости ради стоит сказать, что и банки не всегда отличаются прозорливостью в правоотношениях по поводу обращения взыскания на заложенное имущество. Поддавшись соблазну в одностороннем порядке проводить процедуру обращения взыскания на заложенное имущество, банки совершенно упускают из виду некоторые правовые основания, которые в идеале позволяют залогодателю эффективно противодействовать действиям банка в процессе обращения взыскания на заложенное имущество во внесудебном порядке.

Дабы не быть голословным, обращу внимание на наиболее явные инструменты, позволяющие приостановить проведение торгов во внесудебном порядке. Такими инструментами могут послужить например такие действия, как обращение залогодателя в суд с заявлением о предоставлении отсрочки в реализации заложенного имущества, обращение залогодателя в суд с иском об отсутствии оснований у банка обращать взыскание на заложенное имущество, обращение залогодателя в суд с иском о признании договора залога недействительной сделкой.

И даже в условиях того, что все вышеуказанные иски и заявления, в последствии окажутся, мягко говоря, несостоятельными, тем не менее, дата проведения торгов по продаже предмета залога будет отсрочена на период рассмотрения судом заявленных исков, а это может занять от полутора месяца до полутора лет.

Так или иначе, несмотря на вышеизложенное, недавние события в международном банковском секторе стихийно поставили под вопрос банковский заем, как средство финансирования предпринимательства, тем самым, открыв дорогу как минимум одному более конкурентно-способному методу, которым довольно распространенно пользуются и сами банки – «выпуск и размещение ценных бумаг». Однако данный метод в своем рациональном воплощении, и по сей день, недоступен инвесторам и предпринимателям в Казахстане. Первопричиной этого явления, безусловно, выступает несовершенство законодательной базы Казахстана, которая с неутомимой настойчивостью с одной стороны пытается ограничить любую конкуренцию на фондовом рынке республики, а с другой стороны снять с государства какую-либо ответственность за функционирование этого рынка.

Соответственно, что указанное является следствием невосприимчивости к чужому опыту и продиктованной реалиями рынка необходимости интеграции Казахстана в международное деловое сообщество, которое к слову сказать согласно прогнозам специалистов намерено проявить особый инвестиционный интерес к ценным бумагам азиатских эмитентов в числе, которых могли бы оказаться и отечественные компании.

Между тем, тема развития и функционирования фондового рынка Казахстана достаточно обширна и заслуживает отдельного разговора.

[Добрый Самаритянин]

MODERATORIAL [Добрый Самаритянин]

Abra-kadabra, в следующий раз потрудитесь пожалуйста выкладывать ссылки на цитируемое Вами. при этом в самом посте достаточно отрывка из статьи.

[Друг]

Кто знает, у нас вообще есть положение закона о личном банкротстве? ну если нет у человека денег и залог недостаточен, чтобы покрыть остаток кредита, ведь должен быть какой-то правовой механизм для выхода из ситуации. Не в рабство же залогодателю идти в банк

Не юрист но вот что могу вам сказать на это:

1. Личного банкротства по закону в РК нет
2. Если не хватает средств и залога не хватает то по суду отберут все что смогут. На улицу конечно не выгонят но вполне могут переселить вас в какую нибудь хибару а разницу забрать в погашение долга.
3. Есть список вешей на которые не могут быть наложено взыскание, в основном всякая ерунда которая и банку то не нужна (если интересно могу выложить список)
4. Все что останется суд обяжет вас выплачивать пока вы полностью не расплатитесь, но при этом удерживаемая сумма не может превышать 40% (или 60% что то запамятовал) от ежемесячных доходов.

Выложите пожалуйста. И что входит в понятие ежемесячных доходов? Например, если моя з/п 100 руб, на питание и все такое расход в 40 руб. + другой кредит в размере 40 руб., то они могут претендовать на 40% от оставшихся 20%, т.е. 16 руб. - верно? и как регулируется все это с течением времени. скажем, через 3 года чел ушел с места работы, и временно без дохода, или наоборот увеличился доход, или еще пуще, уехал на ПМЖ в другое гос-во.

[farus]

А в целом, текущий кризис очень очень удачен для Казахстана. Он реально оздоровил экономику, избавил от шелухи, вырезал все опухоли, дал по носу всем кто зарвался. теперь управление рисками стало действительно адекватным. если бы не лопнувший американский пузырь, банки для увеличения доли рынка стали бы выдавать кредиты бомжам и алкашам, казахстанский пузырь недвижимости раздулся бы до жутких размеров и неизбежный крах испепелил бы всех. а так - остановились на краю пропасти. искусственное жёсткое охлаждение очень перегретой экономики. повезло. считаю - все наши финансовые институты со скрипом (кто-то с большим скрипом) но нормально проходят через всё, поистрепаются но выживут и станут менее рискующими. видно что кризис переживём и в следующий цикл войдём худыми но здоровыми. худшее уже либо позади либо сейчас

Согласен, вот только смогут ли наши банки, пусть даже и со скрипом продержаться до лучших времен? На сейчас доля "стрессовых" займов уже превышает 20%, и это еще учитывая то, что не все кредиты еще прошли проверку временем. Плюс ко всему мы еще не ощутили весь стресс в строительном и смежных секторах. А если там продолжаться дефолты, то будет намного хуже.

А если верить слухам, то банкам сейчас намного хуже, чем нас стараются в этом заверить. Думаю. один-два дефолта в банковской сфере мы все-таки увидим (как бы этого не хотелось).

[melomanec]

насколько я знаю, (информация верна не на все 100%) еще в прошлом, 2007 году, альянс продался...в принципе так же как и большинство наших банков... примеры: АТФ, Нефтебанк, Демир...список можно продолжать достаточно долго.
печально, но факт-тренд устойчивый. что будет в этом году-остается только гадать.. т.к. на этот год приходится достаточно много выплат по внешним займам, отсюда вывод-экономическая привлекательность Казахстана стремительно катится к нулю.. мы перестаем быть интересными инвесторам, что бы ни обещало наше правительство..
к сожалению приходится сознавать (и это горькая правда жизни)-внутренний рынок Казахстана не в силах прокормить себя... хотя в принципе это было ясно всегда-такова политика верхов...

кстати-вопрос: как вы относитесь к данной публикации?
http://www.newzzz.kz...e_produkti.html

[LaureL]

Статья из Ведомостей - ничего нового, лишь описание ситуации с точки зрения разных сторон:
Равнение на кризис
Во что обошлись Казахстану успешные реформы и интеграция в мировую экономику... http://www.smoney.ru...2008/07/14/5903

[CXZ]

А в целом, текущий кризис очень очень удачен для Казахстана. Он реально оздоровил экономику, избавил от шелухи, вырезал все опухоли, дал по носу всем кто зарвался. теперь управление рисками стало действительно адекватным. если бы не лопнувший американский пузырь, банки для увеличения доли рынка стали бы выдавать кредиты бомжам и алкашам, казахстанский пузырь недвижимости раздулся бы до жутких размеров и неизбежный крах испепелил бы всех. а так - остановились на краю пропасти. искусственное жёсткое охлаждение очень перегретой экономики. повезло. считаю - все наши финансовые институты со скрипом (кто-то с большим скрипом) но нормально проходят через всё, поистрепаются но выживут и станут менее рискующими. видно что кризис переживём и в следующий цикл войдём худыми но здоровыми. худшее уже либо позади либо сейчас

Согласен, вот только смогут ли наши банки, пусть даже и со скрипом продержаться до лучших времен? На сейчас доля "стрессовых" займов уже превышает 20%, и это еще учитывая то, что не все кредиты еще прошли проверку временем. Плюс ко всему мы еще не ощутили весь стресс в строительном и смежных секторах. А если там продолжаться дефолты, то будет намного хуже.

А если верить слухам, то банкам сейчас намного хуже, чем нас стараются в этом заверить. Думаю. один-два дефолта в банковской сфере мы все-таки увидим (как бы этого не хотелось).

Пошла вторая волна кризиса - круче чем первая. Завалились два крупнейших ипотечных банка Америки - Fanny May и какой то второй Fre...(не помню), итого их ипотечный потфель 5 триллионов баксов из тотал 12 триллионов. А в бумаги этих банков ивестировал весь мир. Что будет дальше непонятно. Каковы мысли - народ ?

Сообщение отредактировал CXZ: 17.07.2008, 17:38:44

[LaureL]

Пошла вторая волна кризиса - круче чем первая. Завалились два крупнейших ипотечных банка Америки - Fanny May и какой то второй Fre...(не помню), итого их ипотечный потфель 5 триллионов баксов из тотал 12 триллионов. А в бумаги этих банков ивестировал весь мир. Что будет дальше непонятно. Каковы мысли - народ ?

Правительство и ФРС США все силы пустят на "спасение" Fannie Mae и Freddie Mac если дела у них совсем плохо пойдут. И в самом деле многие инвестировали в эти бумаги, в том числе было много спекулянтов, играющих на понижение. А короткие позиции по этим бумагам собираются запретить, или уже запретили. Доверие конечно бумаги этих компаний у вкладчиков не вызывают, но у них достаточная капитализация, чтобы не стать полными банкротами. В последнем выступлении Бернанке говорил, что его больше всего (помимо банковских крахов) волнует высокая инфляция в стране.

[Dilfuza Usmanova]

[/quote]
Правительство и ФРС США все силы пустят на "спасение" Fannie Mae и Freddie Mac если дела у них совсем плохо пойдут. Доверие конечно бумаги этих компаний у вкладчиков не вызывают, но у них достаточная капитализация, чтобы не стать полными банкротами. В последнем выступлении Бернанке говорил, что его больше всего (помимо банковских крахов) волнует высокая инфляция в стране.
[/quote]

Aмериканские и Европейские банки имеют систему перестраховки, согласно которой вкладчикам гарантированы выплаты, даже в случае, если банк сотрут с лица земли. Вот поэтому то при всей панике в Америке, люди свои деньги получат. А какой Банк в Казахстане может похвастаться тем же?