Сообщений в теме: 1898

[daniar]

здраствуйте казахи
я найман, к сожалению родословной не знаю
у отца ранно погиб его отец, приемствеености отец-сын не произошло , а все кто знал историю давно в земле лежат,

[sladkayame]

кiшi жуз- Байулы- Маскар

Нагашы : кiшi жуз- Байулы- Берiш (Каратокай)

Осылай

[SHEVA]

В шутку некоторые называют "Ласковый май"

Оу интересно. Просветите пжлст.

Не знаем казахский?
"жетiм(дер)-сирота(ы)" ...про гр."Ласковый май" рассказать?

[Айыма]

кто-то из музыкантов знакомых был берiш...
надо вспомнить кто...
то ли Абдуллин, то ли Гайсин

из музыкантов многие берiш

пролистала все странички, я единственная Берiш оказывается

я бериш

жумайсынба???

[MonTagy]

Я Орта Жуз - Керей

[dimedrol1963]

Люди! научите отписываться от темы. (типа чтобы ответы на мыло не слались)....подписался на свою шею....теперь хер отвяжешься....

[MonTagy]

Люди! научите отписываться от темы. (типа чтобы ответы на мыло не слались)....подписался на свою шею....теперь хер отвяжешься....

Кстати, млин у меня такая же проблема, пол года назад подписался на тему, не могу отвязаться.

[Candy]

Люди! научите отписываться от темы. (типа чтобы ответы на мыло не слались)....подписался на свою шею....теперь хер отвяжешься....

Кстати, млин у меня такая же проблема, пол года назад подписался на тему, не могу отвязаться.

В настройках не пробовали посмотреть? Раздел "Мои подписки" -> Темы.

У меня ру Жайык Берiш раздел (или как это называется ) - Жанузак.
Кiшi Жуз. 12 Бай улы.

[Kaktus452]

Только не обижайтесь, хочу конструктива.
До настоящего времени считал, что история казахов , как цивилизован. общества началась с советской власти(получение государственноси). До этого - кочевные племена на территориях не представляющие ценностей....по тем временам...буфферный люд....)
Тут почитал-задумался....Конечно! бытует практика чем мельче народ, тем больше он ищет в прошлом факты заваевывания Рима.
И так вопрос: Где можно почитать о истории казахов. Гумилева читал - не по мне....
Чисто по человечески хочется узнать логичные аргументы и труды, из которых можно было бы сложить приемлимую мозаику.
(сам родом с казахстана...кровей куча...могет и казахские есть...у детей глаза раскосые...генотип блин...а могет сосед )
КУ!

"Кочевники" Есенберлина помоему, давно читал - там в художественном стиле отображена история племен населявших территорию казахстана и впоследствии частично ставшие казахами. Главное интересно чиать.
Хотя мож быть читать об этом интересно только казахам -))

А ведь действительно - раньше про шапырашты никто и слыхать не слышал, а теперь куда не плюнь посмотри - в обязаловку кто-нить шапырапы попадется

Это похоже как в 90-х после развала СССР многие кто хотел дерануть на запад себя в немцы старались переписать, всеми правдами и неправдами )

ага и всписке крупнейших родов старшего жуза их раньше небыло ни в одной книжке, а щас даже вроде в новом учебнике по истории есть. -))) но то что род растет - это точно -)) условия позволяют

[Kaktus452]

найманка, орта жуз...

А знаете ли вы свою историю, например то что племя найманов в свое время воевало с племенами исповедовавшими мусульманство?
Так например хан Кучлук из рода найманов (сын найманского Таян-хана) запрещал своему народу верить в Аллаха и искоренял в них мусульманство

конешно знаем -)) и много другого, -)) я щас по работе часто торчу в китае так тут в основном все проживающие здесь казахи найманы или керей - но это понятно это отчасти их земля или по крайней мере их земли ближе всего к китаю. а монголы своих найманов называют не казахами а найманцами типа это отдельное племя не монголов но коренных жителей монголии - по крайней мере так ине объяснила переводчица -) во как

Пифу! То, что 7 колен проследить в глубь можешь - РЕСПЕКТ ! Если не лжёшь или выдаёшь желаемое за действительное!

Алим - Жекей - Байдос - Мырзагул - Надрали - Байнемере - Мукаш - Аманбай - Я - мой сын Алим

гыы нашел книжку в киосках союзпечати еще, теперь знаю 28 колен , в книжке до моего отца все перечисленно

[Kaktus452]

Какие роды жили во время революции в районе Матая, Капал, Балхаша?
Если ли тогдашняя карта того района?
Пожалуйста, ответ в личку

а все карты тогдашние -)) щас такие карты составлять нельзя наверно.
г.Балхаш - когда я туда ездил сказали что Тарахтинский город.
кто то говорит Тарахты - отдельно
кто то Аргын -> Тарахты,

[Kaktus452]

Найман(-ец, -ин?) ИМХО, самый многочисленный род...

не имхо

Читал где то что при последней поюртной переписи т.е. породовой (правда это еще до революции было) получился расклад что Найманов 24.2% от общего числа казахов а Аргынов 22.4%,
гыы прикололо то что всего 2 рода среднего жуза почти 50%.
а на текущий момент так посчитать не получится -)) но беря в учет что большое число найманов осталось вместе с землей или перекочевало вне СССР и там вроде как не было репресий и тд. т.е. они нормально наращивали население в отличие от оставшихся в Союзе, то получается Найманов больше всего среди казахов, но именно в РК их может быть меньше Аргынов.

[Kaktus452]

прикольно что автор темы подписался как Шапрашты, а дата регистрации совпадает с датой создания этой темы -))
вот так теперь в електронном обществе проводят породовую перепись -)) нашими же усилиями -))

[daniar]

найманка, орта жуз...

А знаете ли вы свою историю, например то что племя найманов в свое время воевало с племенами исповедовавшими мусульманство?
Так например хан Кучлук из рода найманов (сын найманского Таян-хана) запрещал своему народу верить в Аллаха и искоренял в них мусульманство

конешно знаем -)) и много другого, -)) я щас по работе часто торчу в китае так тут в основном все проживающие здесь казахи найманы или керей - но это понятно это отчасти их земля или по крайней мере их земли ближе всего к китаю. а монголы своих найманов называют не казахами а найманцами типа это отдельное племя не монголов но коренных жителей монголии - по крайней мере так ине объяснила переводчица -) во как

а найманы это же и есть монголы , которых выгнал Темучин, во главе найманов бежал Кучлук

Сообщение отредактировал daniar: 30.06.2007, 01:15:27

[Wi_Fi]

прикольно что автор темы подписался как Шапрашты, а дата регистрации совпадает с датой создания этой темы -))
вот так теперь в електронном обществе проводят породовую перепись -)) нашими же усилиями -))

2 Kaktus452
Я это "явление" уже давно наблюдаю:

А ведь действительно - раньше про шапырашты никто и слыхать не слышал, а теперь куда не плюнь посмотри - в обязаловку кто-нить шапырапы попадется
Это похоже как в 90-х после развала СССР многие кто хотел дерануть на запад себя в немцы старались переписать, всеми правдами и неправдами )

Сообщение отредактировал Wi_Fi: 30.06.2007, 01:22:23

[Wi_Fi]

Видимо это все еще отголоски прежнего стадно-племенного образа жизни

[Kaktus452]

а найманы это же и есть монголы , которых выгнал Темучин, во главе найманов бежал Кучлук

гыы, не сепаратируй, а то щас будет типа провокация удалась - и возня нечитаемая на пять страниц это ж у нас запросто.
а какой род самый казахский по твоему почти у всех родов есть своя история типа у кого то было своё государство, кто то был частью другой сейчас нации, у многих есть ответвления в других тюркских нациях сейчас, часть миссионеры из-за рубежа и т.д., мы ж молодая нация, походу образование нации (этногенез помоему называется) закончился только с введением паспорта, а так шло движение и вбирание различных близких и неочень генофондов в себя.

Есть мысля - для обсуждения - а что если создать четвертый жуз типо продолжить этногенез, туда внести всех неказахов проживающих в казахстане и они смогут гордА писать в паспорте что он казах,
типа ты какого жуза - четвертого -)) а какого рода ? - орыс типа или немiс, типа произошла ассимиляция, все равно генофонды и культура смешиваются, многих на исторической родине называют казахами -)), детей они отдают в казахские садики и школы, и многие из них знают казахский получше таких казахов как я
а чтоб дело шло быстро и добровольно то можно им приплачивать как оралманам
в паспортном столе написано что национальность можно сменить только один раз !! т.е. обдумал , решил, обратной дороги нет - ты теперь казах.

как мысля ???

[Kaktus452]

добавка к посту выше, так наш трайбализм принесет хоть какую то пользу -)), Увеличится число казахов, расширится генофонд и культурное разнообразие, раньше ведь с казахами так и было - прикочевал род на эту землю - развел за пастбища - пожил лет сто - поучаствовал в общем отражении врагов, присег хану - ну и всё - впринципе уже считается казахский род. -)) у них почти всё это есть.

[asan-kaygy]

Кактус у меня такие же мысли были. Только не четвертый жуз, а просто рода, которые внежузовой классификации.
Вот есть же рода которые вне жузовой классификации:
1. Кожа - арабы
2. Торе - монголы-чингизиды
3. Толенгуты - калмыки, джунгары, татары, башкиры и т.д.
4. Ногай - потомки 100 семей ногайцев 18 века.
Все эти рода вне жузов, но казахи
Тоже самое с другими ру. Типа Орыс или Герман (Немис не нравиться)
P.S. просьба не считать это националистической бурдой.