Сообщений в теме: 1898

[BAWIR$AQ]

BAWIR$AQ,
Слова Рашид ад-Дина нельзя принимать за чистую монету однако. Он ведь и тангутов причислил к тюркам

Дело не в тангутах, а в том, что "монгол" сегодня и "монгол" семь веков назад - два разных понятия.

[ОФИЦЕР]

А вот написали что Толенгиты это были рабы у монголов. Мне кажется это оскорбительно.

Я слышал такое мнение: если так посмотреть то Торе тоже не совсем ак-суйeк: в Великой Степи потомки считались по мужской линии. Соответственно если 7 веков назад какой-то султан "заобщался" со служанкой кара-суейeк то их потомки тоже Торе. Это верно или нет?

[BAWIR$AQ]

А вот написали что Толенгиты это были рабы у монголов.

Не у монголов, а у казахов. Казахское "құл" это скорее прислуга чем раб. Рабовладельчества в классическом смысле у нас не было.

Также толенгиты составляли личную гвардию многочисленных ханов и султанов. А-ля гулямы и мамлюки.

Я слышал такое мнение: если так посмотреть то Торе тоже не совсем ак-суйeк: в Великой Степи потомки считались по мужской линии. Соответственно если 7 веков назад какой-то султан "заобщался" со служанкой кара-суейeк то их потомки тоже Торе. Это верно или нет?

Торе уже по определению ак-суйeк. Но дело в том, что вследствии многочисленных браков по ДНК у этих ак-суйeк в крови больше кара-суйeков будет Ак-суйeками они являются как раз таки благодаря родословной-щежире, так как титул наследуется по прямой мужской линии.

[ОФИЦЕР]

Ну вот допустим согрешил семь веков назад какой-то султан из ханской ставки с прислугой (что случалось повсеместно). В итоге получается незаконоржденный сын. И выбился этот сын в сотники там, допустим. Конечно он будет своим потомкам говорить что он родом из "белой юрты". Т.е. много кто из сегодняшних торе на самом деле не совсем "торе" так что ли?

[Okey Yankey]

[quote name='BAWIR$AQ' date='08.03.2006, 13:07' post='2124941']
[quote name='ОФИЦЕР' post='2124926' date='08.03.2006, 12:36']А вот написали что Толенгиты это были рабы у монголов.[/quote]
Не у монголов, а у казахов. Казахское "құл" это скорее прислуга чем раб. Рабовладельчества в классическом смысле у нас не было.

Также толенгиты составляли личную гвардию многочисленных ханов и султанов. А-ля гулямы и мамлюки.


А что означает когда фамилия заканчивается на кул? Ну или кулов??.

[mion]

Аргын iшiнде Козган.

ЗЫ А тут на форуме есть ТОРЕ?

тока по маме!

[just a girl]

Я Корасан кожа и по маме и по отцу. Согласно нашей традиции я должна была выйти замуж за кожа, желательно за корасан кожа, но я нарушила все традиции. Родители и родственники громко выражали свое несогласие, но мне удалось настоять на своем.
С детства я протестовала против таких ограничений. У нас много таких пар, где муж и жена являются дальними родственниками друг другу. Они якобы продолжают род кожа.
Мои бабушка с дедушкой бежали когда то из Кызыл Орды в Ташкент, потому что род кожа начали преследовать. Я знаю совсем мало об этом, может кто нибудь рассказать , если вы знакомы с этой историей. Мои родители ездили в Корасан ата, который находится в Жанакоргане, там захоронены наши предки. Я бы хотела знать про род кожа побольше, только не знаю где раздобыть информацию.

[Jangali]

just a girl сходи сюда

[Nina Simon]

Киши жуз - Алимулы - Торт кара - Жалантос.

да ты моя нагашы.......

Неужели))) я то думала, здесь ваще практически младший жуз как раритет))))) "Зато вот родственницу нашел" (С) "Шырли-Мырли" а тут НАГАШЫ!!!! Рада приветствовать!!!!!!!

[Saint Denix]

какого вы рода?

Мужского...

[westman]

я то думала, здесь ваще практически младший жуз как раритет)))))

Ну-ну, мы ведь не могикане

[SouthMan]

Рюриковичи мы....

[KGdiezel]

Мой друг,казах говорил что у вас есть племя "бай Кыргыз"

всем "бай кыргызам" привет !!!!!!!!!! если какие траблы или кто обижает то зовите нас, орижинал кыргызов!! за своих встанемнах..

[Goldcard]

я не ради разжигания какой либо межродовой распри, а интереса токмо
вот есть устойчивое и возможно ошибочное мнение, что найманы и аргыны самые хитрые . это почему ? может кто нить объяснить ?

это типа объясняют так - типа давным-давно аргыны драться не умели и им чтоб применение найти дали книжки писать и легенды складывать о ратных подвигах других родов, так они и выучились

з.ы. за глаза разные там городские/республиканские олимпиады по физике, математике и тд называют аргентино-еврейскими созтязаниями, хотя не отрицаю факт присутствия оч.умных казахов других родов

[Land]

Аргын iшiнде Козган.

ЗЫ А тут на форуме есть ТОРЕ?

тока по маме!

а я по папе ТОРЕ ...

[GreatMouse]

Пользователь Pidarok получает ДВА предупреждения о нарушении п. 2.2.1 и п. 2.2.5 Правил: http://vse.kz/index....dpost&p=2128922

[Ayka1984]

Орта жуз - Аргын - Таракты - Сары - Али...

[Naza]

Улы жуз - Дулат - Бестерек

[salimov]

Торе уже как токого нет там уже никаких кровей Чингиз хана нет.ИМХО

[Random]

Мой друг,казах говорил что у вас есть племя "бай Кыргыз"

всем "бай кыргызам" привет !!!!!!!!!! если какие траблы или кто обижает то зовите нас, орижинал кыргызов!! за своих встанемнах..

про бай кыргызов не слышал, но есть род кыргыз...

Мой одноклассник женился на киргизке, и мы над ними прикалывались за то что он только киргизок любил)) т.к. его мать киргизка... Вскоре еще один одноклассник(тоже естати долго прикалывался над ним) женился на казашке.. Но у нее род кыргыз) живут в Кокшетауской области ... там по моему бывших "кыргызов" много...