Перейти к содержимому

Фотография

Золотые депозитыу нас есть?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 163

#61
Al Amigo Del Pavlodar

Al Amigo Del Pavlodar

    Читатель

  • Свой человек
  • 608 сообщений

При таких высоких рисках инфляции золото и другие драгметаллы являются надежным вложением, особенно сейчас цена на них только растет

Несомненно. Несомненно вкладывать деньги в золото очень выгодно. При этом нужно соблюсти два условия:

1. Не обращать внимания на то, что Интернет переполнен статьями аналитиков, которые на пальцах доказывают, что золото дешевеет на протяжении многих десятилетий. Поступательно и неуклонно дешевеет.
Нужно заставить себя не обращать внимания на такие статьи тупоголовых аналитиков.

2. Нужно постараться не изучать ближайшую историю, которая изобилует ситуациями, при которых в моменты кризисов золото объявлялось вне закона, по возможности изымалось у населения, а хранение золота каралось оздоровительными упражнениями в лагерях с закрытым периметром.
Настоящий золотой инвестор должен забить на уроки истории.

Ну и, само собой, металлические счета это прекрасный способ вложения - это наверняка защитит ваше будущее, по крайней мере, будет чем оклеить стены санузла.

Все за золотом. Все к счастливому будущему. Фонд гарантированного страхования вам в помощь.
  • 0

#62
OmonRa

OmonRa
  • В доску свой
  • 1 691 сообщений

Ну так где сейчас можно купить физически золото? В слитках или монетах. Еще, желательно, чтобы близко к рыночной стоимости, а не вдвое дороже. :spy:

в астане :lol:
продажа драгметалов - регулируется государством
  • 0

#63
Peretz

Peretz
  • В доску свой
  • 1 771 сообщений
В ответ на пост Al Amigo Del Pavlodar...

Краткий экскурс в историю (из Вики, полная статья здесь)

В 1944 было принято Бреттон-Вудское соглашение. Был введен золотодевизный стандарт, основанный на золоте и двух валютах — долларе США и фунте стерлингов Великобритании, что положило конец монополии золотого стандарта. Согласно новым правилам, доллар становился единственной валютой, напрямую привязанной к золоту. Казначейство США обязывалось обменивать доллары на золото иностранным правительственным учреждениям и центральным банкам в соотношении 35 $ за тройскую унцию. Фактически золото превратилось из основной в резервную валюту.

В конце 1960-х годов высокая инфляция в США вновь сделала невозможным сохранение золотой привязки на прежнем уровне, ситуацию осложнял и внешнеторговый дефицит США. Рыночная цена золота стала ощутимо превышать официально установленную. В 1971 содержание золота в долларе было снижено до 38 $ за унцию, а в 1973 — до 42,22 $ за унцию. В 1971 президент США Ричард Никсон отменил привязку доллара к золоту, хотя официально этот шаг был подтвержден лишь в 1976, когда была создана так называемая ямайская валютная система плавающих курсов. Это означало, что золото перестало быть валютой вообще, а доллар превратился в резервную валюту.

После этого золото превратилось в особый инвестиционный товар. Инвесторы на протяжении многих лет доверяли исключительно золоту. К концу 1974 цены на золото подскочили до 195 $ за унцию, а к 1978 — до 200 $ за унцию. К началу 1980 года цена на золото достигло рекордной отметки — 850 $ за унцию (свыше 2000 в ценах 2008 года), после чего она начала постепенно падать. В конце 1987 года она составляла около 500 $ за унцию. Самое быстрое падение произошло в 1996—1999 гг., когда цена на золото снизилась с 420 до 260 $ за унцию. Среди аналитиков нет единого мнения по поводу причин столь быстрого снижения цены на золото: одни объясняют это объективными экономическими факторами, другие говорят о глобальном заговоре крупнейших стран во главе с США.

Как бы то ни было, падение прекратилось и снова начался рост цены на золото в связи с соглашением ведущих центральных банков об ограничении продаж золота в 1999 году. К концу 2006 года цена на унцию золота достигла 620 $, а к концу 2007 года уже около 800 $. В начале 2008 года цена золота превысила рубеж в 1000 долларов за унцию. Тем не менее, в сравнимых ценах золото не дошло до пика 80х - выше 2000$. Золото для инвестиций выступает в нескольких формах — золотые слитки, золотые монеты, золотой песок. Инвестиционные монеты являются лучшим средством для инвестиций: покупатель не платит НДС.

График цен за тройскую унцию за последние 10 лет: http://www.kitco.com.../au3650nyb.html

Изображение

Ну а по поводу "изымалось" и прочих оздоровительных упражнений, то не золотом единым, как говорится. Захотят, у вас изымут всё, что есть. Так что формат, в котором у вас находятся ценности, в данном аспекте существенного значения не имеет.

Итого: в условиях большой нестабильности и неуверенности в основных валютах, имхо, разумнее всего вернутся к "первоисточнику" :))
  • 0

#64
Al Amigo Del Pavlodar

Al Amigo Del Pavlodar

    Читатель

  • Свой человек
  • 608 сообщений
Чего вы за несколько лет выкладываете график? А если ширше посмотреть?
[img]http://upload.wikime...-Gold_price.png[\img]

Это тоже википедия, раз уж вы верите википедии - http://en.wikipedia....:Gold_price.png очень удобно указана цена в долларах тогдашних и долларах нынешних. Когда оно там стоило тысячу по красной линии? В 83-ем? Прекрасно повезло тем, кто купил его тогда - сейчас они могут отбить номинал в похудевшем баксе. Ерунда, что пришлось подождать немного.

А в 79-м году золото, стоившее ок. восьмисот долларов - в 85-м году стоило ок. двухсот долларов. Я же и говорю - прекрасное вложение. В 2006-м, оно стоило около шестисот долларов, что несомненно говорит о выгодности покупки слитков - за 20-25 лет ваш актив подешевел всего лишь на четверть. Плюс не стоит забывать, что доллар в 1979-м году и доллар в 2006-м это совершенно разные доллары, так что ваша выгода еще больше - две трети стоимости золота усохли. За каких-то 20 с чем-то лет.

И даже если по вашему графику видно, что золото росло последние годы, то не забывайте про разворачивающийся кризис, который делает доллар дешевле и, купив золото по текущей цене сегодня, через год вы:
1. не сможете купить на ваш слиток и половины возможного сегодня.
2. вообще не сможете его продать, ввиду возможного запрета золотовалютных операций.

Опять же - все эти графики хороши для трейдеров с их стратегиями, простой же обыватель, не разбираясь в нюансах, всегда (всегда) пролетает на золоте. Ну или ждет лет по тридцать очередного случайного всплеска цены. Тридцать голодных лет это действительно мелочь против возможности обладать сверкающим слитком.

Все за золотом. Фонд гарантийного страхования нас спасет.

Сообщение отредактировал Добрый Самаритянин: 09.10.2008, 12:46:39

  • 0

#65
Добрый Самаритянин

Добрый Самаритянин

    старый еврейский отщепенец

  • Модератор
  • 24 767 сообщений
MODERATORIAL [Добрый Самаритянин]
Al Amigo Del Pavlodar - плюс по 2 2 10 Правил ЦТ

  • 0

#66
Палеолог

Палеолог

    Истина, как она есть

  • В доску свой
  • 2 716 сообщений

согласен с высказываниями про монеты: очень выгодное средство вложения, как мимнимум сохраняете первоначальный капитал + проценты иногда в сотни раз выше (относительно первоначальной цены). кому нужен совет по этой теме, готов помоч советом. готов так же заинтересованным лицам предолжить монеты )))


Нпишите мне, пожалуйста, как обещали, про монеты в личку.

Сообщение отредактировал Палеолог: 09.10.2008, 23:56:03

  • 0

#67
Peretz

Peretz
  • В доску свой
  • 1 771 сообщений
Amigo,
Спасибо за дополнительную информацию.
Вместе с этим, как говорится, прошлые успехи/неудачи не определяют будущие показатели ? Потребление золота во всем мире растёт (промышленность, ювелирка и прочее), а его добыча - нет. Следовательно, логично предположить, что его цена будет только расти.
Я также не согласился бы с тем, что "две трети стоимости золота усохли". Если считать в баксовом эквиваленте, то возможно, потому что мы должны принимать в расчёт покупательную способность бакса. Но ведь мы обсуждаем золото, а не бакс ? Можно ведь продать золото за любую другую валюту ?
Трудно мне принять и утверждение про "тридцать голодных лет". Едва ли будут рассматривать золото, как возможный инвестиционный инструмент те люди, у кого есть более насущные проблемы в виде первичных потребностей, согласитесь ? Скорее уж те, у кого остаются/появляются какие-либо дополнителные деньги, которые и хотят сохранить, вложив куда-либо. Так что не думаю, что при этом придётся голодать 30 лет :D
Ну и потом, откуда столько пессимизма в адрес регуляторов ? Отнимут, запретят ?! Волков бояться - в лес не ходить :-))
Впрочем, не злитесь. Я очень ценю ваше неравнодушное отношение и участие в нашей дискуссии !
  • 0

#68
Al Amigo Del Pavlodar

Al Amigo Del Pavlodar

    Читатель

  • Свой человек
  • 608 сообщений
Не, ну давайте мы тогда сначала определимся, для кого вообще выгодно вложение в золото.

Если в золото хочет вложиться трейдер, то у трейдера есть стратегия, точка разворота, точка остановки и параллельно работают еще несколько активов, которые амортизируют потери на отдельных позициях. Это ежедневная работа и своя специфика, которую нам обсуждать незачем.

Если у алматинца есть 10 000 долларов и он опасается потерять их вследствие падения курса, то покупать на эти деньги золото - глупость несусветная, потому что это означает однозначно потерять. Хотя бы потому что непонятно даже где его купить, а куда потом продавать тогда? Это даже без учета общей картины, при которой золото дешевеет.
А вот этот алматинец, извините, и есть тот человек, который завтра возможно потеряет работу и перестанет платить по кредиту. И его десяточка, переведенная в золотой сертификат, очень не помешала бы ему через год-другой. Но оппа. Это уже не десяточка. А с учетом всех нюансов - даже уже и не пятерочка. Хорошо, если хоть что-то вообще. И зачем тогда? Просто потому что золото?

Что за фанатичная тяга к мифам? Ну золото - но вот же, на тридцатилетнем графике ясно видно, что устойчивой ценностью оно, золото, не обладает. К тому же, насчет потребелния золота и его (потребления) роста - я сильно сомневаюсь. Если и есть какое-то движение, но вызвано оно опять же всё тем же неразумным поверием в "вечность".

А абстрактные счета и Фонд Гарантрованного Страхования.. Гм, ну давайте уже взрослеть и понимать, что первые, кого кидают в кризис - это вкладчики. Вы приходите в банк, а там закрыто. Немножко митингуем и идем клеить сертификаты в санузле. Сколько раз такое бывало и почему все думают, что теперь всё иначе?
  • 0

#69
matya

matya
  • Постоялец
  • 439 сообщений


согласен с высказываниями про монеты: очень выгодное средство вложения, как мимнимум сохраняете первоначальный капитал + проценты иногда в сотни раз выше (относительно первоначальной цены). кому нужен совет по этой теме, готов помоч советом. готов так же заинтересованным лицам предолжить монеты )))


Нпишите мне, пожалуйста, как обещали, про монеты в личку.


мне плз тоже
  • 0

#70
matya

matya
  • Постоялец
  • 439 сообщений

Не, ну давайте мы тогда сначала определимся, для кого вообще выгодно вложение в золото.

Если в золото хочет вложиться трейдер, то у трейдера есть стратегия, точка разворота, точка остановки и параллельно работают еще несколько активов, которые амортизируют потери на отдельных позициях. Это ежедневная работа и своя специфика, которую нам обсуждать незачем.


согласен с амиго. трэйдера работают проффесионально на LME торгуя золотом, и лезть туда простым смертным безсмысленно. торговля со стороны кажется пустяком, а ля купи продай и радуйся навару.
мы же не пытаемся бурить скважины, чтобы добыть нефть. так же и с трэйдингом. наверное неправильно лезть в отрасль будучи любителем :D
  • 0

#71
din_son

din_son
  • Завсегдатай
  • 204 сообщений


согласен с высказываниями про монеты: очень выгодное средство вложения, как мимнимум сохраняете первоначальный капитал + проценты иногда в сотни раз выше (относительно первоначальной цены). кому нужен совет по этой теме, готов помоч советом. готов так же заинтересованным лицам предолжить монеты )))


Нпишите мне, пожалуйста, как обещали, про монеты в личку.


отписалься в ЛС, прошу прощения, что заняло много времени
  • 0

#72
din_son

din_son
  • Завсегдатай
  • 204 сообщений



согласен с высказываниями про монеты: очень выгодное средство вложения, как мимнимум сохраняете первоначальный капитал + проценты иногда в сотни раз выше (относительно первоначальной цены). кому нужен совет по этой теме, готов помоч советом. готов так же заинтересованным лицам предолжить монеты )))


Нпишите мне, пожалуйста, как обещали, про монеты в личку.


мне плз тоже


отписался в ЛС
  • 0

#73
UncleFat

UncleFat

    Плеватель на карманных модераторов

  • В доску свой
  • 10 264 сообщений

А абстрактные счета и Фонд Гарантрованного Страхования.. Гм, ну давайте уже взрослеть и понимать, что первые, кого кидают в кризис - это вкладчики. Вы приходите в банк, а там закрыто. Немножко митингуем и идем клеить сертификаты в санузле. Сколько раз такое бывало и почему все думают, что теперь всё иначе?

Один Иллюминат писал (а потом еще и спел):

Да и люди, хоть видели мало хорошего,
Точно так же доверчивы, как в старину,
Точно так же беспечно взирают на прошлое
И считают последней любую войну.
Точно так же все верят в свою исключительность,
Удивляясь, что нет подтвержденья тому,
Без обмана, все так же, не мыслят действительность,
Точно так же идут под расстрел и в тюрьму.
Только время летит. От движенья от быстрого
Всех заносит порою, не только меня
Но сильней отличается выстрел от выстрела
Чем сегодняшний день от минувшего дня.

И я с ним согласен на 100%.

Все люди одинаковы в своей уникальности (с) мой.
  • 0

#74
skazi

skazi
  • Завсегдатай
  • 194 сообщений
лучше забить на эти золотые вклады. потеряете гораздо больше чем сможете заработать
http://finance.blogs...zhenie-v-zolot/
  • 0

#75
Al Amigo Del Pavlodar

Al Amigo Del Pavlodar

    Читатель

  • Свой человек
  • 608 сообщений

Все люди одинаковы в своей уникальности (с) мой.

Постоянно этому удивляюсь, любой спор по любому вопросу всегда возникает именно поэтому - современные граждане уверены, что существующий порядок незыблем и единственно возможен..: )))

То есть, если доллар - то навечно, просто курс может колебаться, а у золота вообще ничего не колеблется, это основа мироздания, если ООН и права стран на суверенитет - то никто не посмеет ни на кого напасть, разве что на "бандитские режимы", если банк - то это вечная лицензия, поддержка государства и фонд страхования.

Даже те. кто видел распад империи, подержал в руках множество видов разнообразных денег, выбросив в ведро предыдущие и насмотрелся по телевизору на страны, которые вчера еще ничего, а сегодня "бандитские" и в руинах - всё равно верят, в социальную защищенность и "государство должно"..: )))

И ведь всё это результат планомерной и продуманной пропаганды. Но как можно добиться такого эффекта, какими средствами нужно обладать, чтобы убедить битых и пуганых людей верить в "металлические счета", буквально вчера кинув этих же людей на ипотеке - ума не приложу.
  • 0

#76
Палеолог

Палеолог

    Истина, как она есть

  • В доску свой
  • 2 716 сообщений

лучше забить на эти золотые вклады. потеряете гораздо больше чем сможете заработать
http://finance.blogs...zhenie-v-zolot/



В вот островки стабильности и надежности в этом качающемся мире.

Швейцарский франк и юань будут самыми стабильными валютами

Участники организованной инвестиционным холдингом «ФИНАМ» конференции «Валютный рынок: курсовая паника или признаки смены фаворитов?» считают, что в условиях глобального кризиса большой интерес представляют такие стабильные валюты как швейцарский франк и юань.
Полностью: www.finam.ru
  • 0

#77
UncleFat

UncleFat

    Плеватель на карманных модераторов

  • В доску свой
  • 10 264 сообщений


Все люди одинаковы в своей уникальности (с) мой.

И ведь всё это результат планомерной и продуманной пропаганды. Но как можно добиться такого эффекта, какими средствами нужно обладать, чтобы убедить битых и пуганых людей верить в "металлические счета", буквально вчера кинув этих же людей на ипотеке - ума не приложу.


Видите ли, люди не хотят думать. "Хрен ли думать! Все давно придумано, хошь пивка попей, хошь козла забей!"
Думающего человека в толпу не заманить, думающего человека пропагандой трудно оболванить. А много ли таких? Я вам скжу одну интересную мысль. Все знают, что в Японии времен войны были спецподразделения камикадзе. Все удивляются, все крутят у виска пальчиком... А то, что такие подразделения (назваются по-другому) были в РККА, Вермахте, USAF, RAF и есть до сих пор, мало кто знает. И знать не хочет. И первыми вариант камикадзе в войне на Тихом океане применили американцы.
Вот и с финансами так. Просто кое-кто назначил некую группу людей (очень обширную группу) быть финансовыми камикадзе. В разных странах мира. А эти камикадзе аж от гордости лопаются - спасают родную финансовую (банковскую) систему. "Фоннд гарантирования"... извините, за чей счет он создан? Думаете, за счет банков? А банки бабло с деревьев срывают? Так ребята, старая добрая "черная касса" надежнее. Там хоть загребущих ручонок наших финансистов и "государства" нету. Только свои же, всем сердцем ненавидимые сослуживцы.
  • 0

#78
Peretz

Peretz
  • В доску свой
  • 1 771 сообщений
Есть предложение - перестать обсуждать мировоззрение людей, их опыт, веру/неверие в будуще и/или (не)стабильность чего-либо, а придерживаться темы. Вас уже услышали - вы считаете золото (в любом виде) и "металлические" счета ненадёжным инструментом для инвестиций (для частных лиц). Часть ваших аргументов интересна, часть спорна. Остальные имеют право принимать/не принимать ваши аргументы.

Насчёт "непонятно где купить" - если вы не знаете, это не означает, что этого нет :)) Есть вполне официальные места продажи. Кстати, людям в личку сообщения сбрасывают даже в этой ветке...

Впрочем, дискуссия чисто теоретическая. Даже если бы у меня были деньги в объёме, достаточным для покупки золота, то я поискал бы альтернативные решения, прежде, чем принмать какое-либо решение. За сим своё участие в этой беседе заканчиваю. Спасибо за интересное общение.

Сообщение отредактировал Peretz: 10.10.2008, 14:49:40

  • 0

#79
vatokat

vatokat
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений
Тогда уж серебро берите. Запасы его практически истощены. Новых месторождений нет. Билли Гейц еще в 2004 вложился. Когда по 4 доллара за тройскую оно было. На пике унция стоила больше 20 (дорожало темпами алматинских квартир :kruto: ), сейчас незнаю, наверное около 10.

Раньше, правда, серебро необходимо было в фотоиндустрии при производстве фотопленки, сейчас все на цифру перешли, не знаю, может еще в какой-либо отрасли промышленности востребовано :rolleyes:
  • 0

#80
vatokat

vatokat
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений


Ну так где сейчас можно купить физически золото? В слитках или монетах. Еще, желательно, чтобы близко к рыночной стоимости, а не вдвое дороже. :kruto:

в астане :rolleyes:
продажа драгметалов - регулируется государством


Мне вот тоже интересно. Просто помню по телику показывали года два назад, что в России любой желающий может купить себе слитки золота начиная от граммовых и до больших. У нас есть такое?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.