Сообщений в теме: 14261

[gosh]

Продолжение обсуждения - Казкоммерцинжиниринг. Часть 2

Вниманию заинтересованных лиц:

Офис ЖСК «Елимай-Елисейские поля» находится по адресу: РК, 050013, г.Алматы, пр Абая 26А, бизнес-центр Конкорд, офис 106. Cхема проезда
телефоны (727) 244-59-66, 244-59-67, 8 (701) 769 08 79, е-mail: jsk_elimay@mail.ru. Режим работы: пн-вт с 9-00 до 19-00, сб с 10-00 до 13-00, вс - выходной
Отчеты и документы ЖСК на сайте http://www.antikki.kz

ЖСК "Многофункциональный жилой комплекс Елимай"
Офис ЖСК находится по адресу: ул. Жубанова, 94 а, гост. Жайлау, 3 этаж, 87019512040, 276 7084 е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru. Схема проезда

«Компания застройщик ТОО «KazCommerceEngineering» и Потребительский Кооператив «Алтын Сарай» находятся по адресу: Микрорайон Сайран (Матезалка/Куанышбаева) дом 14, оф. 301.
Тел. Отдел по работе с дольщиками: 266 74 33; Юридический Департамент: 266 74 37; Приёмная: 277-36-07»

Уважаемые форумчане, мы очень надеемся на самодисциплину в Вашем топике. Не поддавайтесь на провокации и брань - просто жмите "жалоба", модераторы ответят куда весомее.
Ваши модераторы.

Сообщение отредактировал gosh: 01.03.2011, 09:20:21

[Nomad_kz]

никак не могу понять, зачем нужна общая котельная для Елисейских полей. Газ есть...

Действительно непонятно.
Может быть они хотят сделать миницентральное отопление для коттеджей?

[bobprost_]

Действительно непонятно.
Может быть они хотят сделать миницентральное отопление для коттеджей?
[/quote]
Скорее всего "инвестор" хочет и в дальнейшем срубить с этого (ввиде коммунальных), в то время как отапливать коттеджный городок централизованно абсолютно неэффективно - теплопотери будут большими. Да и на протяжку и поддержание магистралей баблоса уйдет больше, чем на покупку отдельных печек. По мне, шли бы они лесом с котельной для городка, печку сам куплю. Кроме того, с учетом того, как все строится, чего-то я побаиваюсь что померзнем, братцы... По повышенному тарифу померзнем...

[Gnome]

Добрый вечер, дорогие дольщики ККИ!
Проверьте почту вам была скинута анкета.

А можно тоже анкету?

[Afroditte]

что за собрание завтра?

[Afroditte]

завтра что? собрание? где-когда-кто проводит-повестка?

[ИГИС]

Здравствуйте, дорогие дольщики ККИ!

Т.к. заполнение анкет происходит очень вяло, были разосланы повторно АНКЕТЫ!
C почты Vadik Chegevaro- тема письма-АНКЕТА, просьба заполнить и отправить адресату.
Кому повторно пришли анкеты, но вы их уже заполнили, просьба игнорировать письмо,
не все были отмечены кто заполнил и ответил, кому то придут повторно, сорри еще раз.

P.S. Легкое обновление, вчера собирался новый состав ЖСК, были обговорены пункты устава ЖСК,
в субботу планируется повторная встреча, для его утверждения и подача заявки в Министерство юстиции для регистрации.


С уважением,
ИГИС

Сообщение отредактировал ИГИС: 02.04.2010, 16:29:38

[ИГИС]

Добрый вечер, дорогие дольщики ККИ!
Проверьте почту вам была скинута анкета.

А можно тоже анкету?

Добрый день,
Даже нужно.
Анкеты разосланы повторно.
С почты Vadik Chegevaro- тема письма-АНКЕТА.

P.S. Цель анкеты- выявить настроение людей, их информированность, их ожидания, их возможности к активным действиям.

С уважением,
ИГИС

Сообщение отредактировал ИГИС: 02.04.2010, 15:28:56

[Deja woo]

Слышь красноречивая, это к тебе Мадина снизошла.
1. Наехать на меня у тебя ни духа, ни тямы не хватит, это ты своими бегающими глазками исподтишка заглядывала. Потому-что говорить прямо, открыто и грамотно из-вас никто не умеет. все на что вас хватило, тявкать и как вы сами это заметили орать.
2. И не надо себе льстить что-бы быть моей "подружкой" надо как минимум быть человеком, а не проституткой, и хотя-бы как-то выйти лицом.
3. А дружить со мной на самом деле лучше чем воевать.предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил
[/quote]

Успокойся Мадина! Все прекрасно знают кто из нас кто, ходи лучше тихо и не пиши гадости- я по крайней мере правду про тебя написала и про себя, да я орала, зато и много людей со мной орали, ну по крайней мере это помогло не дать выступить толком СЮШ, и я искренне рада,а ты думаешь меня этим оскорбила, чихать я хотела на твою писанину, хоть что напиши, после этого ответа, мне все равно, по крайней мере у меня совесть чиста перед дольщиками, в отличии от тебя зная всю ложь , которая творилась внутри ПК Алтын Сарая, как нам 2,5 года мозги пудрила вместе с СЮШ! И не прикидывайся жертвой или безобидной овечкой, тебя все равно слушать и читать никто не собирается! Всё, уже прошло твое время!
PS: А помогать ЖСК мы всей семьей готовы и помогали раньше делать всё, чтобы люди открыли глаза и не верили СЮШ !

[Семён Семёныч!!!]

При создании ЖСК выбирается ли его председатель или решение может приниматься/подписываться правлением?
Просьба к правлению созданного ЖСК, скиньте плиз контактные телефоны.

Вопрос и просьба к ЖСК: как известно много дольщиков приобрело объекты (коттеджи и квартиры) у ККИ в кредит, большинство банков которые выдали ипотеку потребовали у дольщиков дополнительный залог (некоторые по мимо доп залога предоставили в залог и объект купленный у ККИ). В случае финансирования данной стройки со стороны гос-ва, ЖЖК (ЖСК врятли) может попросить банки подписать соглашение по которому они предоставят отсрочку по выплате кредитов до момента ввода жилья в эксплуатацию и заменой дополнительного залога на объект купленный у ККИ, и заменить этот залог сейчас а не после завершения. Сама замена залога важна тем что в случае остановки строительства или прекращения финансирования (в нашем гос-ве это как два пальца...) дольщики не потеряют единственное жилье (которое сейчас находится в залоге), т.к. купленное у ККИ жилье еще не завершено.

Сообщение отредактировал Семён Семёныч!!!: 03.04.2010, 02:49:23

[Dana_ko]

Состав группы Правления Жилищно-Строительного Кооператива (ЕА и ЕП):
1. Председатель Сагимкулов Серик Сагатович jsk_elimay@mail.ru
2. Бойченко Александр Геннадьевич
3. Баратов Ришат
4. Бакибаев Жанкозы
5. Мустафина Рамиля
6. Конырбаев Ибрагим Смадилович
7. Салпекова Галия Шекербековна
8. Карибаева Карлыгаш
9. Ерекенова Сауле
10. Коспаева Дана

В ближайшие дни ЖСК снимет в аренду офисное помещение и тогда появится контактный телефон.
Свои вопросы и предложения в точно сформулированном виде просим отправлять на вышеуказанный электронный адрес, пожалуйста укажите свои данные и контакты для обратной связи.

Сообщение отредактировал gosh: 13.04.2010, 09:58:48

[kaparg]

когда начнется стройка?

[September 1st]

когда начнется стройка?

Тот же вопрос!

[bagdad]

Всем здравствуйте!
Вот и прошли мои десять суток незаконного "ареста"!
Всех поздравляю с победой над нашим злейшим врагом - ПК Алтын Сарай во главе с Шумейко!
Но на этом не стоит останавливаться! Необходимо добиваться привлечения к уголовной ответственности г-на Терещенко и постоянно держать его в "тонусе"! Только так мы сможем решить наши жилищные проблемы вдвое быстрее, чем нежели продолжения строительства только с участием государства! Да и потом, государство достроит нам наши объекты, а кто будет в ответе за просроченные сроки ввода в эксплуатацию жилья? Кто ответит за банковские пени и штрафы по ипотечным кредитам? Кто ответит за наши моральные и материальные издержки, понесённые за всё это время? Ответ как всегда прост - Терещенко С. и Акынбеков А., которые циничным образом украли у нас наши паевые взносы, а теперь всю ответственность за завершение строительства переложили на плечи государства!

[Дольщик-100]

Кто мне подскажет?аким алматинской области кто он, чей родственник?Почему за время своей работы он ничего не сделал,я это точно знаю.Вспомните Кызылагаш!Ведь все распродал,не без его участия!Почему бы нам не потребовать его отставки!Попросить Назарбаева,назначить акимом Алматинской области Тасмаганбетова(Считаю,что он единственный кто работает в нашем государстве!)И просто для размышления--нам потребовалось 2 года,что бы ПРОСТО выйти на митинг,люди Вы кого боитесь?

[Dana_ko]

В данный момент в ТОО ЖЖК идет сбор документов на проведение технического аудита и оценки наших активов, затем после прохождения бюджетных процедур, нанимается независимая лицензированная компания. На это уйдет 7-12 дней. Проведение технического аудита активов ККИ и аффилированных с ними компаний займет примерно 1-1,5 месяца. После этого и снятия арестов с земли возможна передача активов в ТОО ЖЖК, которые сразу ставятся под залог в фонд Самрук Казына. Для нас это имеет положительную сторону в том, что пока будет идти строительство наши активы не продадутся и не исчезнут в неизвестном направлении.

За это время мы, дольщики, должны уже зарегистрировать свой единый ЖСК, утвердить размеры взносов, арендовать офис, наладить коммуникационные связи, принять несколько сотрудников в ЖСК и еще кучу организационной работы. Рассмотреть и при необходимости внести поправки в проекты трехсторонних договоров на передачу активов (ТОО ЖЖК, дольщик ЖСК), проекты мировых соглашений с лицами, которые имеют судебные решения.

Елисейские поля не начнут пока не будет готов генеральный план и проектная сметная документация на Елимай, на это уйдет 3 месяца. Слишком торопить проектировщиков не следует, так как мы ждем продуманный и качественный документ. Как говорят строители, больше времени в строительстве занимает проектирование, а не сама постройка коробок.

Затем строительство начнется согласно утвержденного Графика строительства единого жилого комплекса. С кого именно начнут - спорить и ругаться между собой рано и не нужно, так как это зависит не от нас.
Вот такие примерные сроки. Как нам сообщили сотрудники ТОО ЖЖК, они намерены в ускоренных темпах осваивать получаемую государственную поддержку и организовывать сразу несколько дел, так как время=деньги. Часть домов должна быть сдана в конце 2010 года, остальные 2011 году.

Давайте будем активно помогать им и содействовать в этом через ЖСК, так как наши цели и интересы совпадают.

[Rov]

Уважаемые дольщики! В связи с созданием ЖСК думаю, что Вам необходиом знать следующее:
выдержка из комментария к Закону "О жилищных отношениях" Басин Ю.Г. доктор юр.наук, профессор КазГЮУ
6. Закон о жилищных отношениях ввел некоторые новшества в регулирование жилищной кооперации, то есть в образование и правовое положение жилищных и жилищно-строительных кооперативов.
Из ЗЖО вытекает, что жилищный кооператив - это объединение граждан, которое создается для приобретения жилищ, предоставляемых в пользование членам кооператива. Если подобное объединение образуется для постройки жилищ с целью их предоставления членам кооператива, то оно именуется жилищно-строительным кооперативом. Различие между жилищным и жилищно-строительным кооперативами заключается, следовательно, в том, что задачи последнего более широкие и охватывают не только приобретение, но также предварительное строительство кооперативных жилищ. Соответственно члены жилищно-строительного кооператива (ЖСК) по сравнению с членами жилищного кооператива (ЖК) обладают дополнительными правами и обязанностями, связанными со строительством жилых домов. После завершения этапа обеспечения жильем своих членов функции ЖСК полностью совпадают с функциями ЖК, и законодательство не проводит различия между правовым статусом жилищного и жилищно-строительного кооперативов (статья 52 Закона).
В отличие от кооператива собственников квартир, который является органом управления кондоминиумом, и, как правило, не обладает вещными правами на имущество, входящее в состав кондоминиума, жилищный (жилищно-строительный) кооператив становится собственником приобретаемых (построенных) жилых помещений (дома, части дома, квартиры, земельного придомового участка). В качестве собственника жилищный кооператив в лице общего собрания членов кооператива или органов управления, избранных членами кооператива, вправе выносить решения о распределении квартир между членами кооператива, контролировать использование квартир, управлять домом как единым жилищным комплексом, принимать все необходимые меры для его жизнеобеспечения. Члены кооператива, получившие от него квартиры, не становятся их собственниками, но приобретают обширные правомочия владения и пользования квартирой, весьма заметное правомочие распоряжения.
Например, согласно статье 60 ЗЖО члену жилищного кооператива предоставляется право, выходя из кооператива, указать другое лицо, которому он желает передать свои кооперативные права и обязанности. При этом кооператив не вправе отказаться от принятия упомянутого лица в члены ЖК. Таким образом, Закон признал, что член кооператива может непосредственно по своему усмотрению распоряжаться своим правом на квартиру.
Согласно статье 56 Закона о жилищных отношениях владельцу кооперативной квартиры принадлежат некоторые другие распорядительные правомочия: сдавать квартиру (или ее часть) внаем, использовать ее по нежилому назначению, вселять в помещение временных жильцов и другие. Эти правомочия, их границы и порядок осуществления должны предусматриваться уставом кооператива, но нельзя упускать из виду, что устав принимается самими членами кооператива. Поэтому уставные ограничения - это по существу не ограничения, а самоограничения, которые неизбежно определяют условия осуществления и границы многих субъективных гражданских прав.
За супругом члена кооператива может быть признано право на кооперативную квартиру при условии, что паенакопления оплачивались из общего имущества супругов. Все имущественные права, приобретенные в период совместной супружеской жизни, принадлежат обоим супругам (статья 223 Гражданского кодекса, статьи 19, 20 Кодекса о браке и семье Казахской ССР), и приобретение жилищного права на кооперативную квартиру не составляет в этом отношении исключения. Практически это означает, что супруг члена кооператива вправе владеть и пользоваться жилищем вместе и наравне с самим членом кооператива. И распорядительные действия по отчуждению либо передаче в пользование кооперативной квартиры (ее части), вселение в нее других лиц и пр. недопустимы без согласия другого супруга. Фактически супруг члена кооператива, имеющий право на паенакопления, равноправен с членом кооператива во владении, пользовании и распоряжении квартирой. Различие в правовом положении касается лишь участия в управлении кооперативом, которое принадлежит только члену кооператива, но не его супругу.

[bagdad]

Членам Правления ЖСК Елимай!
Уважаемые члены Правления, коль мы дальше собираемся использовать данную ветку как информационный плацдарм, прошу вас создать и зарегистрировать на ЦТ официальный ник ЖСК. Ну, к примеру - Правление ЖСК Елимай. Ничего против не имею любого и каждого члена Правления, но считаю будет этично и логично выкладывать всю достоверную информацию о состоянии наших дел от официального ника нового ЖСК, а не как это делала Шумейко - гнала здесь свою отсебячину!

[Rov]

В аналогичном положении находятся наследники умершего члена кооператива, постоянно проживавшие вместе с ним в кооперативной квартире. Каждый из них в порядке наследования приобретает право на часть паенакоплений. Один из наследников обязан вступить в члены кооператива, но остальные наследники приобретают право на кооперативную квартиру, аналогичное рассмотренному выше праву супруга - члена жилищного кооператива.
Все остальные лица, живущие на законных основаниях в кооперативной квартире, обладают только правом проживания в жилом помещении, целиком опирающимся на правоотношения проживающего лица с членом кооператива, которому принадлежит квартира. Такие права проживания у разных субъектов могут быть неодинаковыми в зависимости от оснований их возникновения: бессрочные и срочные, постоянные и временные, распространяемые на всю квартиру или на ее часть. Они могут опираться на членство в семье, договор найма, приглашение для проживания и иные юридические факты, но в отношении жилищных прав члена кооператива всегда являются подчиненными и производными.
Право члена кооператива на кооперативную квартиру носит постоянный, бессрочный характер, оно может быть прекращено лишь в случаях и в порядке, установленных законом. Прекращение жилищного права необходимо связано с прекращением членства в кооперативе. Поэтому статья 59 ЗЖО, перечисляя основания прекращения членства в жилищном кооперативе, по существу определяет также основания прекращения права на кооперативную квартиру. Все эти основания можно разделить на три группы:
а) возникающие по воле члена кооператива;
б) возникающие в силу объективных обстоятельств;
в) принудительное прекращение.
Воля члена кооператива, направленная на прекращение членства, проявляется в добровольном выходе из кооператива, что означает одновременно добровольный отказ от права на кооперативное жилище.
В течение многих лет всякий выход члена жилищного кооператива из его состава рассматривался в качестве акта, прекращающего жилищные права без правопреемства. Сохранялось лишь право вышедшего члена кооператива на возврат внесенных в кооператив паенакоплений. Воля вышедшего юридически никак не влияла на возникновение права на оставленное жилое помещение у нового владельца. Далее кооператив своим решением, независимым от воли предшествующего владельца квартиры, принимал в свой состав нового члена ЖК, передавал ему права на квартиру и принимал у него сумму, адекватную сумме паенакоплений, выплаченной прежнему владельцу.
Серьезное изменение законодательства было произведено статьей 101 Жилищного кодекса Республики Казахстан от 1 июля 1992 г. Пункт 2 названной статьи установил, что член кооператива, выбывающий из него, может указать лицо, которому он желает передать права и обязанности члена кооператива. Такое лицо приобретает преимущественное право вступления в кооператив. Разумеется, в состав передаваемых прав входит и право на кооперативное жилище.
Новый Закон от 16 апреля 1997 г. по существу повторил это правило (пункт 2 статьи 60).
Передача права на кооперативную квартиру не зависит от воли и согласия тех членов семьи, которые остаются проживать в жилом помещении. Исключение составляет лишь член семьи, который имеет право на часть паенакоплений, но он, как выше уже говорилось, вообще имеет все имущественные права члена кооператива.
Ко второй группе оснований прекращения членства в кооперативе можно отнести объективные обстоятельства: непригодность помещения для дальнейшего использования и смерть члена кооператива.
Статья 59 Закона буквально говорит, что непригодность помещения для дальнейшего использования может прекратить членство в кооперативе, если она вызвана стихийным бедствием, пожаром, аварийным состоянием или другими чрезвычайными обстоятельствами. Мы полагаем, что этот текст подлежит расширительному толкованию.

[Rov]

Невозможность использования жилища по назначению - его разрушение или полное уничтожение - означает ликвидацию объекта права, а значит - прекращение права на этот объект независимо от того, вызвано оно чрезвычайными обстоятельствами или иными не чрезвычайными причинами, в том числе небрежностью самого члена кооператива, членов его семьи или третьих лиц. Можно спорить о том, кого привлечь к ответственности за разрушение жилища, с кого требовать возмещение ущерба. Но такие требования, даже будучи удовлетворенными, сами по себе не восстанавливают жилище, а значит - и права на него.
Напротив, восстановление жилища, ранее находившегося в состоянии невозможности использования, может также привести к восстановлению права на кооперативную квартиру.
К основанию непригодности квартиры для проживания вплотную примыкает такое основание, как принудительный выкуп придомового земельного участка вследствие необходимости его использования для государственных надобностей. Но данное основание в виде общего правила предусмотрено не жилищным, а земельным законодательством (подпункт 2) пункта 2 статьи 60 Указа Президента Республики Казахстан, имеющего силу закона, от 22 декабря 1995 г. "О земле").
Если стороны не договорятся об условиях выкупа, то он может быть произведен по условиям, определенным судом. Полагаем, что цена выкупаемого участка должна компенсировать все потери кооператива (а значит - и членов кооператива), связанные с необходимостью передачи участка государству, вплоть до возмещения стоимости постройки или покупки нового дома (см. статьи 63-67 Указа "О земле").
Членство в кооперативе прекращается смертью члена кооператива, прекращается, следовательно, и право умершего на кооперативную квартиру. Закон о жилищных отношениях, в отличие от ранее действовавшего Жилищного кодекса, не устанавливает, к кому может перейти квартира умершего. Нужно поэтому считать, что здесь применимы общие правила наследственного правопреемства.
Но есть и еще одно основание прекращения прав, свойственное только кооперативным жилищным отношениям, - исключение из кооператива по причинам, предусмотренным его уставом. Наиболее часто в устав вносится такое основание выселения, как неисполнение (грубое, неоднократное, продолжающееся и т.п.) членом кооператива своих обязательств перед кооперативом, преимущественно - денежных обязательств. В устав могут быть внесены и другие основания исключения, в частности, выезд, направленный на фактическое прекращение проживания члена кооператива в предоставленном ему жилище.

[Rov]

Прекращение права на жилище в связи с принудительным исключением из кооператива ведет к передаче такого права другим лицам, которых можно выстроить по цепочке приоритетов: член семьи, имеющий право на часть паенакоплений; другой член семьи, постоянно проживавший в квартире; другой член кооператива, желающий улучшить свои жилищные условия; иное лицо.
Прекращение жилищного права вследствие выхода из кооператива или исключения из него однородны по своим конечным юридическим последствиям - право прекращается у его обладателя и переходит к другому лицу. Но в первом случае (выход) обладатель права сам добровольно передает его другому лицу, во втором же случае прекращение права является принудительным и правопреемник определяется непосредственно законом или по уполномочию закона.
Нетрудно заметить, что именно этим положение члена жилищного кооператива отличается от положения члена кооператива собственников квартир. Член ЖК может быть выселен из квартиры при нарушении закона или устава кооператива; член КСК может быть выселен лишь в случаях, специально законом предусмотренных для принудительного прекращения права собственности.
Отдельно следует отметить последствия такого юридического факта, как внесение членом жилищного (жилищно-строительного) кооператива всей суммы паевого взноса за жилое помещение. Согласно подпункту 5) статьи 12 Закона это ведет к преобразованию жилищного права члена кооператива в право собственности на занимаемое жилище. Данное правило вытекает также из пункта 4 статьи 235 Гражданского кодекса Республики Казахстан. Оно и прежде содержалось в ряде предшествовавших законодательных актов (см. пункт 2 статьи 51 Основ гражданского законодательства, пункт 2 статьи 9 Закона Республики Казахстан "О собственности", подпункт 5) статьи 100 Жилищного кодекса Республики Казахстан от 1 июля 1992 г.).
Для правильного применения этого важного предписания Закона следует ответить минимум на два вопроса: 1) в какой момент у члена кооператива возникает право собственности на свою квартиру; 2) ведет ли этот юридический факт (полная оплата паевого взноса) к прекращению членства в кооперативе.
Необходимость ответа на первый вопрос вытекает из того, что статья 12 Закона и статья 235 Гражданского кодекса связывают возникновение права собственности на жилище только с внесением членом кооператива всей суммы паевого взноса. Но другие статьи Гражданского кодекса (118, 155, 236, 238) связывают возникновение права собственности на недвижимость с моментом ее государственной регистрации.
Так когда же возникает право собственности на квартиру - со дня внесения взноса или со дня регистрации ?