Сообщений в теме: 179

[gab]

я уже давно прекратил выяснение отношений с дамой.
А по существу темы я уже давно высказался.

[Big Tiger]

А может тут есть юристы, пусть скажут: по закону при умышленном применении огнестрельного оружия с причинением вреда здоровью возможно ли примирение сторон?

[don62]

А может тут есть юристы, пусть скажут: по закону при умышленном применении огнестрельного оружия с причинением вреда здоровью возможно ли примирение сторон?

Не юрист, поэтому имею лишь смутное ощущение: примирение сторон возможно, наверное, во многих случаях, но при такой статье УК приниматься во внимание судом и служить основанием для освобождения от наказания не может. И вообще, вряд ли выплата выкупа жертве/ родственникам жертвы подпадает под современный юридический термин "примирение сторон".

[cracken]

А может тут есть юристы, пусть скажут: по закону при умышленном применении огнестрельного оружия с причинением вреда здоровью возможно ли примирение сторон?

Не юрист, поэтому имею лишь смутное ощущение: примирение сторон возможно, наверное, во многих случаях, но при такой статье УК приниматься во внимание судом и служить основанием для освобождения от наказания не может. И вообще, вряд ли выплата выкупа жертве/ родственникам жертвы подпадает под современный юридический термин "примирение сторон".

на www.zakon.kz есть уголовный кодекс. можно там посмотреть

[Matrix]

ИМХО: в первой статье никакого криминала нет, если всё было сделано "полюбовно", но вот откуда у служащего лишняя квартирка и энная сумма денег - вопрос, конечно, интересный...
Поэтому тема, скорее, о правовом неравенстве, вытекающем из социального: ведь не каждый гражданин может так откупиться...

[don62]

ИМХО: в первой статье никакого криминала нет, если всё было сделано "полюбовно"

Ну хорошо, давайте немного понагнетаем обстановку, просто для образности. Допустим, что нацистские бонзы предложили выжившим жертвам Холокоста выкуп, и те согласились его принять. Золото, брильянты, коронки золотые вернули. Неужели в этом случае Нюрнбергский суд должен был их (бонз) отпустить на все четыре стороны? Юрисдикция термина "примирение сторон" где-то заканчивается, или она безгранична?

[Позитивер]

Сбил человека и не заметил? Ну и дедушка, вот так дедушка. В тюрьму с..ку. Ибо представляет опасность для окружающих.

От тюрьмы не зарекайся. Откуда знаете какие были обстоятельства, каждый может попасть в подобную ситуацию непреднамеренно.

но вот откуда у служащего лишняя квартирка и энная сумма денег - вопрос, конечно, интересный...

ИМХО он не госслужащий. А во вторых поздно вопросы задавать, амнистия мэм

[Uncovered]

А может тут есть юристы, пусть скажут: по закону при умышленном применении огнестрельного оружия с причинением вреда здоровью возможно ли примирение сторон?

А посмотреть на предыдущие страницы нельзя?

Статья 67 УК РК. "Освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением с потерпевшим
1. Лицо, совершившее преступление небольшой тяжести или впервые совершившее преступление средней тяжести, не связанное с причинением смерти или тяжкого вреда здоровью человека, подлежит освобождению от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный вред.
2. Лицо, совершившее преступление средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный потерпевшему вред."

а вот Вам и ответ
Статья 10. Категории преступлений
1. Деяния, предусмотренные настоящим Кодексом, в зависимости от характера и степени общественной опасности подразделяются на преступления небольшой тяжести, преступления средней тяжести, тяжкие преступления и особо тяжкие преступления.
2. Преступлениями небольшой тяжести признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает двух лет лишения свободы, а также неосторожные деяния , за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает пяти лет лишения свободы.
3. Преступлениями средней тяжести признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает пяти лет лишения свободы, а также неосторожные деяния, за совершение которых предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше пяти лет.
4. Тяжкими преступлениями признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает двенадцати лет лишения свободы.
5. Особо тяжкими преступлениями признаются умышленные деяния, за совершение которых настоящим Кодексом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше двенадцати лет или смертной казни.

Статья 21. Преступление, совершенное по неосторожности
1. Преступлением, совершенным по неосторожности, признается деяние, совершенное по самонадеянности или небрежности.
2. Преступление признается совершенным по самонадеянности, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований легкомысленно рассчитывало на предотвращение этих последствий.
3. Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при должной внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия.

и вот по какой статье квалифицировали его действия...

Статья 111. Неосторожное причинение вреда здоровью
1. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности -
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
2. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности двум или более лицам -
наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет либо лишением свободы на срок до двух лет.
3. (исключена)
4. Причинение средней тяжести вреда здоровью по неосторожности двум или более лицам -
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до двухсот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок от ста до двухсот часов, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.

Таким образом прекращение уголовного дела за примерением сторон законен

[gab]

Ари, ты так и не ответил, это было преступление какой тяжести?
Просто так, на будущее знать, если я пальну в кого-нибудь и откуплюсь, посадят меня все-таки или нет. Или сословием не вышел?
И вообще, буду ли опасен для общества в дальнейшем.
Позитивер, депутат не госслужащий? Кто же он тогда?

[Позитивер]

Позитивер, депутат не госслужащий? Кто же он тогда?

Он служит народу, его народ выбирал. Значит он слуга народа

[cracken]

Просто так, на будущее знать, если я пальну в кого-нибудь и откуплюсь, посадят меня все-таки или нет. Или сословием не вышел? И вообще, буду ли опасен для общества в дальнейшем.

попробуй пальнуть. попытка не пытка (с)
шутка, все зависит от связей, которыми ты обладаешь. однако помни, что у того в кого ты пальнешь связи могут быть круче.

Позитивер, депутат не госслужащий? Кто же он тогда?

он имел в виду сына депутата. или депутатство уже по наследству передается?

[badboy]

Ну хорошо, давайте немного понагнетаем обстановку, просто для образности. Допустим, что нацистские бонзы предложили выжившим жертвам Холокоста выкуп, и те согласились его принять. Золото, брильянты, коронки золотые вернули. Неужели в этом случае Нюрнбергский суд должен был их (бонз) отпустить на все четыре стороны? Юрисдикция термина "примирение сторон" где-то заканчивается, или она безгранична?

геноцид - это преступление против человечества. никаких сроков давности, никаких амнистий. потом, с частью пострадавших - шестью (?) миллионами пострадавших (это я про холокост)- примириться очень тяжело, потому что они были убиты.

Ари, ты так и не ответил, это было преступление какой тяжести?

прочитать тяжело предыдущий пост? преступление квалифицировали по п.1 ст 111. макс. срок лишения свободы - до трех лет. согласно п.2 ст 10 - это преступление небольшой тяжести. согласно ст. 67 примирение сторон и освобождение от уголовной отвесттвенности - возможно.

[gab]

прочитать тяжело предыдущий пост? преступление квалифицировали по п.1 ст 111. макс. срок лишения свободы - до трех лет. согласно п.2 ст 10 - это преступление небольшой тяжести. согласно ст. 67 примирение сторон и освобождение от уголовной отвесттвенности - возможно.

2. Преступлениями небольшой тяжести признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает двух лет лишения свободы, а также неосторожные деяния , за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает пяти лет лишения свободы.

Скажи мне, плохиш, где тут написано, что пальба в человека - неосторожное деяние?

И если охранник потом лежал в коме - это преступление средней тяжести?!

[Big Tiger]

Насчет примирения сторон все понятно. А за ношение огнестрельного оружия что-то полагается? Или у товарища было разрешение на это?

[gab]

АСТАНА. 23 января. Kazakhstan Today. Департамент внутренних дел Астаны возбудил уголовное дело по факту нанесения тяжких телесных повреждений - огнестрельного ранения охраннику ТОО "Охранное агентство "Мерген" Данияру Какееву. Об этом сегодня на брифинге журналистам сообщил заместитель начальника ДВД Астаны Марат Демеуов, передает корреспондент агентства.

Как говорится, no comments!

Сообщение отредактировал gab: 16.04.2007, 17:29:23

[Matrix]

ИМХО: в первой статье никакого криминала нет, если всё было сделано "полюбовно"

Ну хорошо, давайте немного понагнетаем обстановку, просто для образности. Допустим, что нацистские бонзы предложили выжившим жертвам Холокоста выкуп, и те согласились его принять. Золото, брильянты, коронки золотые вернули. Неужели в этом случае Нюрнбергский суд должен был их (бонз) отпустить на все четыре стороны? Юрисдикция термина "примирение сторон" где-то заканчивается, или она безгранична?

Мне кажется, разница в этих случаях в том, что с убитыми примирение невозможно "по техническим причинам". А здесь пострадавший сам забрал заявление, потому что ему было так выгоднее...

PS А вот "примирение" с родственниками погибшего - ИМХО, абсурд. Прощение, мне кажется, это право, которое нельзя кому-то передать. Этого нельзя сделать за кого-то, так же, как и, например, поесть... Родственники не должны иметь право "прощать" преступника за погибшего.

[cracken]

ИМХО: в первой статье никакого криминала нет, если всё было сделано "полюбовно"

Ну хорошо, давайте немного понагнетаем обстановку, просто для образности. Допустим, что нацистские бонзы предложили выжившим жертвам Холокоста выкуп, и те согласились его принять. Золото, брильянты, коронки золотые вернули. Неужели в этом случае Нюрнбергский суд должен был их (бонз) отпустить на все четыре стороны? Юрисдикция термина "примирение сторон" где-то заканчивается, или она безгранична?

Мне кажется, разница в этих случаях в том, что с убитыми примирение невозможно "по техническим причинам". А здесь пострадавший сам забрал заявление, потому что ему было так выгоднее...

PS А вот "примирение" с родственниками погибшего - ИМХО, абсурд. Прощение, мне кажется, это право, которое нельзя кому-то передать. Этого нельзя сделать за кого-то, так же, как и, например, поесть... Родственники не должны иметь право "прощать" преступника за погибшего.

зуб за зуб

[badboy]

Скажи мне, плохиш, где тут написано, что пальба в человека - неосторожное деяние?И если охранник потом лежал в коме - это преступление средней тяжести?!

а что где то написано что пальба была умышленной? тогда почему обвиняемого привлекли по ст. 111? давайте отталкваться от закона. если не смогли доказать что обвиняемый совершил свое деяние с умыслом (с покушением на убийство или причинение тяжкого вреда), то переквалифицировали на железно-доказуемое - неумышленное причинение тяжкого вреда. преступник и пострадавший примирились, преступник причиненный вред загладил, потерпевший согласился. а домыслы к делу не пришьешь.

[badboy]

Насчет примирения сторон все понятно. А за ношение огнестрельного оружия что-то полагается? Или у товарища было разрешение на это?

кто незарегистрированное ружье дома будет хранить? и потом, походу это во дворе дома происходило, афаик, он мог сказать что на охоту собирался, к машине ружье нес.

[gab]

Скажи мне, плохиш, где тут написано, что пальба в человека - неосторожное деяние?И если охранник потом лежал в коме - это преступление средней тяжести?!

а что где то написано что пальба была умышленной? тогда почему обвиняемого привлекли по ст. 111? давайте отталкваться от закона. если не смогли доказать что обвиняемый совершил свое деяние с умыслом (с покушением на убийство или причинение тяжкого вреда), то переквалифицировали на железно-доказуемое - неумышленное причинение тяжкого вреда. преступник и пострадавший примирились, преступник причиненный вред загладил, потерпевший согласился. а домыслы к делу не пришьешь.

Сын депутата 2 раза стрелял, один раз попал в плечо, другой раз в голову. Ну, конечно, неумышленно!
Ты наверно, веришь и тому, что Нуркадилов три раза в себя стрелял, включая контрольный выстрел в голову?

Я-то и говорю, что сынка выгородили, состряпали дело. Внешне все законно, но все понимают, что это не так. Поэтому я и задал вопрос: "Доколе?!".