Сообщений в теме: 2943

[Джек Воробей]

Не, ну чуть-чуть давайте спорить, а то ветка затихнет...
Можно обсуждать породы, конкретных коней и т.д.

[Старая Волчица]

Простите, что вмешиваюсь, но было бы интересно узнать:
- В чем именно заключается конструктивная критика в адрес федерации?

В обвинениях друг-друга типа "Сам дурак."

Dubok, не грузись и не анализируй! Все эти стоны про "воз", называемые конструктивной критикой, продолжаются много лет и будут продолжаться еще долго Как попросишь сформулировать - тишина или "а вообще!!.." ну или "дураки вы все", как правильно заметил Джек Воробей...

[Dubok]

Да, пожалуй, вы правы про "сам дурак"
Ни с кем не спорю, у каждого свое мнение. Просто хотелось бы - если критика, то обоснованная, если обвинения, то справедливые (основанные на фактах, а не на домыслах)...

Сообщение отредактировал Dubok: 16.04.2008, 16:38:47

[Madam Z]

[quote name='Dubok' date='16.04.2008, 14:15' post='5495221']
Простите, что вмешиваюсь, но было бы интересно узнать:

- В чем именно заключается конструктивная критика в адрес федерации?


Только без обид пожалуйста . конструктивной критики вполне хватает как на самом сайте Федерации, так и на различных форумах К примеру ZOO KZ http://www.forum.реклама/index.php... отчет о Национальных соревнованиях в закрытых помещениях, которые прошли на Бутаковке 28-30 марта... некоторые факты наводят на не очень веселые размышления ....

Я за мир во всем мире...

[Джек Воробей]

а еще существует круговорот коней между всеми сторонами спора, что тоже говорит о единстве

[Старая Волчица]

по поводу выступлений на ZOO: из-за трензельной уздечки весь сыр-бор? прежде чем делать такие заявления, нужно читать положения Национального турнира и судить объективно. хотела бы я видеть человека, который в здравом уме скажет, что на трензеле ехать БП легче, чем с мундштуком... где здесь неравные условия? по поводу судейства согласна, но назовите судей, которые могли бы их заменить. они вообще в Казахстане есть? насколько я знаю, нет...
вот если правда, что с манежем, дорожками и условиями для лошадей на самом деле такие проблемы в Бутаковке, заинтересованные могли бы протестовать, я бы на их месте рисковать "большепризными" конями не стала... а почему никто не возразил тогда, интересно? или это только "сочувствующие" возмущаются?

зы пишу здесь, так как на ZOO регистрироваться из-за этой бури в стакане лень можем совсем закрыть эту тему. )

Сообщение отредактировал Старая Волчица: 16.04.2008, 18:20:45

[Джек Воробей]

по поводу выступлений на ZOO: из-за трензельной уздечки весь сыр-бор? прежде чем делать такие заявления, нужно читать положения Национального турнира и судить объективно. хотела бы я видеть человека, который в здравом уме скажет, что на трензеле ехать БП легче, чем с мундштуком... где здесь неравные условия? по поводу судейства согласна, но назовите судей, которые могли бы их заменить. они вообще в Казахстане есть? насколько я знаю, нет...
вот если правда, что с манежем, дорожками и условиями для лошадей на самом деле такие проблемы в Бутаковке, заинтересованные могли бы протестовать, я бы на их месте рисковать "большепризными" конями не стала... а почему никто не возразил тогда, интересно? или это только "сочувствующие" возмущаются?

Не возмущаются, потому что нет ничего взамен.Старты нужны...
Открыл для себя ZOO. Удивилсо...Кто все эти люди?

[Dubok]

конструктивной критики вполне хватает как на самом сайте Федерации, так и на различных форумах К примеру ZOO KZ http://www.forum.реклама/index.php... отчет о Национальных соревнованиях в закрытых помещениях, которые прошли на Бутаковке 28-30 марта... некоторые факты наводят на не очень веселые размышления ....

Я за мир во всем мире...

Вы на меня тоже, пожалуйста, не обижайтесь, но дело в том, что то, что Вы называете "конструктивной критикой" является акцией одного лица. Мой Вам совет, не обращайте на все эти комментарии особого внимания. Доля правды там, безусловно, есть, но, к сожалению, слишком много предвзятости.

[Madam Z]

Мое ощущение, что в спорте не хватает грамотных управленцев, нельзя требовать от спортсменов, которые выросли в условиях гос.обеспечения спорта и т.п. соответствия реалиям и решения практических задач. Мне кажется, в их не очень широкие ряды так и не пришло осознание, как работать с частными лошадьми, как сотрудничать с владельцами, работать на стабильные результаты на соревнованиях и т.п.
аморфность, ожидание, когда кто-то все даст, пассивность - основные проблемы, по моему мнению


Ну скажем в большинстве хозяйств управленцами как раз и являются бывшие или настоящие спортсмены -конники и народ имеющий отношение к конному спорту, выросшие в условиях гос. обеспечения ... которые вообщем то несмотря на вышеизложенное справляются с поставленной задачей - по крайней мере частные коневодческие хозяйства можно даже сказать что процветают ... что можно сказать и о некоторых частных владельцах. Да и спортсмены в той или иной степени приспособились к изменяющимся условиям и результаты в принципе есть..., правда пока скромные по мировым меркам, но все же...
Создание ФКС безусловно положительный момент - это шаг вперед, хотя у нас в Казахстане конный спорт (классические виды) и коневодство по-прежнему сосредоточено в Алматы и Алматинской области и практически мало развито в других регионах РК ... поэтому с массовостью в конном спорте и в составе Федерации все же возникают проблемы ... и это я думаю не только вопрос времени.

[Madam Z]

[quote name='Старая Волчица' date='16.04.2008, 18:11' post='5498844']
зы пишу здесь, так как на ZOO регистрироваться из-за этой бури в стакане лень можем совсем закрыть эту тему. )

Согласна давайте закроем... Будем решать проблемы по мере их поступления .


2 'Старая Волчица'
А Вы сами принимаете участие в соревнованиях?

[quote name='Старая Волчица' post='5498844' date='16.04.2008, 18:11']
по поводу выступлений на ZOO: из-за трензельной уздечки весь сыр-бор? прежде чем делать такие заявления, нужно читать положения Национального турнира и судить объективно. хотела бы я видеть человека, который в здравом уме скажет, что на трензеле ехать БП легче, чем с мундштуком... где здесь неравные условия? по поводу судейства согласна, но назовите судей, которые могли бы их заменить. они вообще в Казахстане есть? насколько я знаю, нет...
вот если правда, что с манежем, дорожками и условиями для лошадей на самом деле такие проблемы в Бутаковке, заинтересованные могли бы протестовать, я бы на их месте рисковать "большепризными" конями не стала... а почему никто не возразил тогда, интересно? или это только "сочувствующие" возмущаются?

зы пишу здесь, так как на ZOO регистрироваться из-за этой бури в стакане лень можем совсем закрыть эту тему. )
[/quote]

[Старая Волчица]

2 'Старая Волчица'
А Вы сами принимаете участие в соревнованиях?

нет а зачем? за медальки/грамоты и символические призовые? для интереса в каких-нибудь "призах водокачки" в школе поучаствую когда-нибудь, когда будет время на нормальную подготовку...
есть профессиональные спортсмены, которые могут и должны выступать, зачем мне лошадям имидж портить...
если хотите указать на то, что я не знаю, что такое Большой Приз, то зря, на подготовленном коне я его элементы делала неплохо и разницу между трензелем и мундштуком своими руками прочувствовала...
.
ок, всем спасибо за дискуссию и приятного общения с лошадьми!

[Madam Z]

если хотите указать на то, что я не знаю, что такое Большой Приз, то зря, на подготовленном коне я его элементы делала неплохо и разницу между трензелем и мундштуком своими руками прочувствовала...
.
ок, всем спасибо за дискуссию и приятного общения с лошадьми!
[/quote]


Нет я совсем не имела этого ввиду и не хотела Вас чем-либо обидеть... просто из всего вышеизложенного я так поняла Вы являетесь владельцем лошади и достаточно опытным всадником значит скорее сами ее и готовите ... поэтому закономерен вывод что Вы сами на ней выступаете ... в моем вопросе абсолютно нет никаких подвохов.. Я с большим уважением отношусь к людям которые сами готовят лошадей ... и по-моему мнению участие в соревнованиях как раз является показателем Ваших достижений..

[Dubok]

по поводу выступлений на ZOO: из-за трензельной уздечки весь сыр-бор? прежде чем делать такие заявления, нужно читать положения Национального турнира и судить объективно. хотела бы я видеть человека, который в здравом уме скажет, что на трензеле ехать БП легче, чем с мундштуком... где здесь неравные условия? по поводу судейства согласна, но назовите судей, которые могли бы их заменить. они вообще в Казахстане есть? насколько я знаю, нет...
вот если правда, что с манежем, дорожками и условиями для лошадей на самом деле такие проблемы в Бутаковке, заинтересованные могли бы протестовать, я бы на их месте рисковать "большепризными" конями не стала... а почему никто не возразил тогда, интересно? или это только "сочувствующие" возмущаются?

зы пишу здесь, так как на ZOO регистрироваться из-за этой бури в стакане лень можем совсем закрыть эту тему. )

Волчица абсолютно права, хотелось бы немного дополнить.
По правилам FEI, например (на которые все время ссылаются лица на ZOO), не допускается участие в манеже с хлыстом и бинтами (у нас допускается), возраст лошадей в БП ограничен 8 годами (у нас 7) и т.д. и т.п. В общем, сплошные нарушения международных правил, если уж на то пошло. Но соревнования-то, слава Богу, национальные и проводятся они согласно утвержденным положениям. И, между прочим, положения и условия проведения соревнований обсуждаются на тренерских советах. И все участники равны. Волчица права, можно было бы понять возмущение людей на форуие, если бы всадник, воспользовавшись своим положением, как-то упростил себе условия. Здесь было с точностью до наоборот... А ссылки на Россию и их соревнования вообще в данном случае смешны и неуместны. Разобрались бы сначала у себя... Уж лучше бы привели в пример Германию... Вот там действительно (вы мне не поверите) к правилам ФЕИ относятся... ну очень поверхностно, тем не менее, Чемпионат Германии выиграть сложнее, чем Чемпионат Мира.
К слову, использование трензеля в международных правилах допускается.
А судьи... Покажите мне хоть одного опытного судью по выездке, который не является или не являлся чьим-либо тренером. Да и вообще выездка - это дисциплина, где каждый знает каждого...
Ну и так далее...
Что же касается РШВCM, вопрос действительно непростой. Основным камнем преткновения, насколько мне известно, сейчас является желание школы добиться от Федерации, чтобы все соревнования на территории школы были признаны официальными. Но это невозможно, поскольку школа отказывается следовать довольно простым инструкциям. Приведу пример:
В 2007 году был проведен тренерский совет, на котором был представлен календарь 2008 года. В этом календаре на каждый месяц были зарезервированы даты для национальных соревнований (причем сделано это было так, чтобы они ддруг на друга не накладывались). Эти даты могли использоваться любым клубом для проведения официальных соревнований, при условии их утверждения Федерацией (таким образом, Федерация учла "конструктивную критику" , сделанную в прошлом году). Однако чтобы соревнования были признаны официальными, они должны соответствовать ряду требований, а именно:
- иметь положение, строго регламентирующее условия проведения соревнований. Это положение должно отправляться на утверждение Федерации в определенные сроки (дело в том, что, помимо Федерации, официальные соревнования утверждает Комитет по спорту). Судейская коллегия таких соревнований назначается Федерацией.
- при проведении строго соответствовать утвержденному положению.
- иметь заполненные по правилам технические отчеты.
Все достаточно просто и прозрачно. Но почему-то в школе считают такие условия неприемлемыми (в первую очередь, это касается положений и, соответственно, условий проведения соревнований). Обо всем этом можно говорить еще много и долго. И... Что же делать?
В целом, Федерация обеими руками "за" увеличение количества турниров.
Что же касается расширения, Федерация расширяется, создаются филиалы, но профессиональный конный спорт еще долго будет "уделом" алматинцев, в силу его дороговизны и ряда других причин.

Я тоже прекращаю эти дискуссии. Просто если у кого-то возникнут какие-либо вопросы по правилам и т.п., обращайтесь лучше непосредственно в федерацию, а не на форумы.

[Джек Воробей]

Взаимные претензии нынче неуместны. Спорт у нас еще на такой стадии, что к правилам/регламентам относиться серьезно - просто смешно. Поэтому, лучше договариваться, но здесь начинают уже работать законы примитивной экономики, к сожалению.

[Richy]

Открыл для себя ZOO. Удивилсо...Кто все эти люди?

а между тем портал весьма знаменит в КЗ среди любителей живности разной.
и люди там те же, что ходят здесь, если что. правда ники другие, да не суть важно...

[Spamlo]

Народ подскажите где можно дать обьявление о продаже лошади???
У меня есть конь чистокровный и надо срочно его продать!
Масть гнедая, возраст 5 лет, английская верховая.
Возраст 5 лет.
В скачках не участвовал!

[Madam Z]

Народ подскажите где можно дать обьявление о продаже лошади???
У меня есть конь чистокровный и надо срочно его продать!
Масть гнедая, возраст 5 лет, английская верховая.
Возраст 5 лет.
В скачках не участвовал!

Можно разместить http://kazequestrian.org/

[butyavka]

сорри...
просто тема большая... и времени особо нет смотреть все странички..
я слышала при цирке есть что-то наподобие школы верховой езды?
или же в Ужете все-таки, лучше?

[Richy]

butyavka

В Ужете - прокат. В цирке - школа. Но, конечно, есть возможность и в Ужете поучиться с тренером за отдельную плату.

[_GaRnEt_]

Привет всем!)) Проконсультируйте меня пожалуйста =) Я очень очень хочу научиться верховой езде.. я любитель, при всякой возможности сажусь в седло,но хочется чего большего ,чего - то постоянного, как например абонемент посещения бассейна в течении месяца...возможно ли такое? и где у нас в Алматы учат верховой езде?Я слышала про школу возле ипподрома.. там обучают?.. ну там тренер,группа?... и сколько стоит это удовольствие? расскажите пожалуйста