Сообщений в теме: 517

[MaxSt]

To: SvSp
Спасибо за инфо. Уже дозвонился до них.

[Лучезарный]

Не могу остаться равнодушен к запрету проезда на мотоциклах и квадроциклах в Асы и Бао. Люблю природу не меньше ярых ее защитников потому и пишу что в данном случае запрет повлечет гораздо больше плохих для природы последствий нежели его отсутствие.
И сейчас объясню почему.- ведь это элементарно.
Во первых – никто и никогда не отменит и не запретит желания людей познавать свой край используя те технические средства которые ему нравятся. Скажу больше , зная многих начинающих или уже состоявшихся эндуристов(мотоциклисты внедорожники) и квадроциклистов могу заметить что благодаря таким поездкам у людей наоборот прививается любовь к природе, уважение к своему краю ну и конечно же желание поддерживать спортивный образ жизни. И нет существенной разницы между желаньями эндуристов, квадроциклиство, маунтинбайкеров, рафтингистов, альпинистов, парапланеристов, скалолозав и т.д. - потому что всех нас объединяет одно одержимое желание получать чистое удовольствие от того что мы можем и что мы умеем – в данном случае получать адреналин преодолевая препятствия и получать наслаждение любуясь красотами нашей природы ну и конечно же общения с кругом себе подобных.
А теперь что из этого вытекает. Запретив заезды в эти зоны и поставив шлагбаумы получиться следующее. Вся эта квадро – мото -джипо дивизия начнет искать себе объездные пути и пробивать новые маршруты, а это значит что вместо одной основной дороги которой придерживаются 99% посещающих - теперь появятся десятки, сотни дорог и троп по чистым и девственным склонам Заилийского Алатау – и это железобетонно! Зная возможности мотоциклов и квадроциклов – я скажу что этот транспорт найдет и пробьет себе везде дорогу куда ни один егерь или объездчик не сможет добраться и куда врятли наше государство сможет проложить заборы или рвы.
По роду своего хобби я имею много общения с мототуристами из разных стран. И выше описанное это не моя гипотеза – это уже факт, который произошел в ряде европийских стран в 90-е годы в рассвет экстримального мото туризма. С этой проблемой тогда уже столкнулись зарубежные егеря и фермеры и теперь они предпочитают иметь контроль за одной дорогой и получать прибыль за въезд нежели гоняться по труднодоступным местам за любителями фрирайда.
Если уж государство так беспокоиться за природу то нужно организовать проезды так как это делают в заповеднике Алматын Эмель. Ты платишь деньги за посещение и за эти деньги администрация предоставляет тебе гида (причем на мотоцикле) который в первую очередь выполняет функцию контролера который не даст тебе съехать с четкого предоставляемого маршрута и только во вторую очередь функции гида.

Так стоит ли радоваться? (вопрос адресован тем кто пытается обломить другим за защиту природы хотя сам не лучше).

Мара Лучезарный
Мототуристический клуб «SilkOffRoad"

[Альтурист]

'Лучезарный' date='23.07.2008, 17:36'
Не могу остаться равнодушен к запрету проезда на мотоциклах и квадроциклах в Асы и Бао.

А при чём здесь именно мотоциклы и квадроциклы?
Если и запрещают то всем, кто тарахтит и дымит.
Причём в указанные ущелья как раз таки можно ехать, но не бесплатно.

[bad girl]

Намечается на ближайшее время какой-то выезд-акция " на благо nature", как это делалось весной? Хотели бы принять посильное участие.

[Timur_j]

То, что дырочку найдут - вот это верно. И зачастую это будет тот же самый шлагбаум...

нет существенной разницы между желаньями эндуристов, квадроциклиство, маунтинбайкеров, рафтингистов, альпинистов, парапланеристов, скалолозав и т.д.

Ну а вот ля-ля не надо, разница есть и она видна невооружённым взглядом - просто посмотрите, как распаханы дороги выше БАО-Туюксу жипами-квадриками-моциками. Да и мусор, промасленная ветошь вон валяется на броде через р.Озёрную (увы, но не-мотористы не носят с собой пиво в бутылках в горы и картеров у них нету).

[LiquidGas]

Намечается на ближайшее время какой-то выезд-акция " на благо nature", как это делалось весной? Хотели бы принять посильное участие.

Хочу провести в субботу утром операцию "Завал" по заваливанию хотя бы одного съёзда с дороги камнями. Если есть арматура или обрезки труб, дайте знать - поможет укрепить ограду!

[Argodon]

Во вторник видел на плато КЖ в дали от дороги белую Ниву и ботовуху ~ГАЗ-63 - сенозаготовка.
В районе водопада напоролся на железный зуб в колее, ноги целые, привет защитникам.

Жаль, не смогу принять участия в "Завале", а так хочется.
Сильно обгорел на плато, зализываю раны...

[LiquidGas]

Во вторник видел на плато КЖ в дали от дороги белую Ниву и ботовуху ~ГАЗ-63 - сенозаготовка.
В районе водопада напоролся на железный зуб в колее, ноги целые, привет защитникам.

Жаль, не смогу принять участия в "Завале", а так хочется.
Сильно обгорел на плато, зализываю раны...

Штырь - это не я вбил А сенозаготовители там легально ездят, жаль, что тачила у них сильно дорогу "рвёт" только.

Про "Завал" - нужен, хотя бы, ещё один человек (одному камни таскать влом). Примерное время выезда - 6:30-7:00 утра. Можно на велике

[trekking]

квадрик и создан чтоб вне дорог кататся. просто можно аккуратно проехать а можно и насрать в речку

[salamandra]

Про "Завал" - нужен, хотя бы, ещё один человек (одному камни таскать влом). Примерное время выезда - 6:30-7:00 утра. Можно на велике

А где место сбора?

[LiquidGas]

квадрик и создан чтоб вне дорог кататся. просто можно аккуратно проехать а можно и насрать в речку

На начале серпантина есть "аккуратное" спрямление от квадриков. Трава там уже не растёт, через пару лет будет овраг. Спасибо Вам говорить?

Про "Завал" - нужен, хотя бы, ещё один человек (одному камни таскать влом). Примерное время выезда - 6:30-7:00 утра. Можно на велике

А где место сбора?

Навои - Альфараби. 777 713 3330

[salamandra]

если машина на ходу, постараюсь приехать. белая нива, правое крыло чуть помято(номер сейчас не помню)

[Pic Narcomanii]

Я вот тут про шипы прочел.
И мысль сразу такая.
Когда вы перебьете всех, кто на "Мешленах" и "Гудъерах" двигается, не принятесь ли за обладателей "Вибрам"?

[bad girl]

на прошлых и позапрошлых выхах были в аксайском... душа рвет и мечет... разъедили и нагадили... вывозили мусор, но его не стало меньше :_(

[LiquidGas]

Друзья, только что позвонила девушка-журналист: её компания планирует снимать сюжет о бездеятельности охраны в Нацпарках. Завтра они хотят подняться в БАУ и хотели бы снять на видео и поговорить с активистами защиты природы ущелья. Давайте, скооперируемся и вместе поедем с утра, часиков в 8-9. Можно будет показать чудовищные съезды с дороги, показательно завалить хотя бы один такой съезд.

[Pic Narcomanii]

Уже и в Аксайском?
Сдается мне, если не пускать жыперов и прочих обматоренных в одно место, то они тут же находят другое.
Может разумнее было бы БАО в жертву принести?
А еще мне кажется, что больше всего вреда не от моторных товарищей, а от всей этой пузагрейной шалупони, которая выше Талгарского и не поднималась никогда.
Так что, друзья-альпинисты, может уже и не стоит так потеть за эти "популярные места отдыха алматинцев", мы-то с вами в другом измерении. А если перекрыть кислород для отдыха (с водкой) на Бутаковке и БАО, то не ровен час, на стене под Маяковским мы узреем "Сдесь был Вася" и вездесущее "Шымкент - сила".
А? Как вы на это?

[Pic Narcomanii]

Друзья, только что позвонила девушка-журналист: её компания планирует снимать сюжет о бездеятельности охраны в Нацпарках. Завтра они хотят подняться в БАУ и хотели бы снять на видео и поговорить с активистами защиты природы ущелья. Давайте, скооперируемся и вместе поедем с утра, часиков в 8-9. Можно будет показать чудовищные съезды с дороги, показательно завалить хотя бы один такой съезд.

Еще можно устроить показательный процесс в стиле 1937 года над намусоревшими и пустившими их лесниками, с расстрелом в финале конечно.
Как говорил великий Шурик "Па закону горрр!"

[Turbulent]

есть текущая ситуация:- все что можно перегорожено шлагбаумами
- за проход берут деньги - либо официально, либо мимо кассы
- за шлагбаумами все засрали, убирается редко
- состояние дорог - ниже нуля. ехать по дороге или вне дороги - разница не особо чуствуется
- культурно отдыхать на природе вокруг алматы простым людям "не альпинистам-туристам" негде (видели сколько их валяются в пыли по обочинам дороги в БАУ?)

есть желательное состояние (каждое может это видеть по-разному):- национальный парк как везде в нормальных странах - это ПАРК. а не зона, которая закрыта, но куда вообще-то можно пробраться незаконно и нагадить.
- деньги получаемые от сборов за посещение парка используются для поддержания порядка в нем.
- машины передвигаются по дорогам, и от этого процесса они не ломаются.
- чтоб гадить, есть туалеты. а также - мусорные контейнеры. посетители валят мусор в контейнеры, обслуга парка этот мусор вывозит.
- население понимает, что бросать пачку сигарет в окно некрасиво, а пустую бутылку не обязательно разбить.

весь вопрос в одном - КАК ПЕРЕЙТИ из состояния "как есть" в состояние "как будет".

у всех тут хорошие предложения, но к сожалению не ведущие к консенсусу.
я не катаюсь на квадроциклах, но понимаю, что это наверно прикольно. в идеале должно быть так, чтоб одни могли кататься, а другим это не мешало бы.
то же самое с джипами. я давно хочу походить по отдаленным пикам в сторону озерного перевала (можно конечно и пешком дойти, но не каждый раз можешь выбраться на 4 дня вместо 2), но проехать туда нельзя. странно получается - нельзя проехать, а дорога туда процветает. травой не заросла... ну и нахрена нужны законы, которые не обязательно соблюдать? нахрена в самом начале дороги в БАУ стоит знак - "селеопасная зона, проезд проход запрещен"??? незнаю как вас, а меня это бесит.

[LiquidGas]

Друзья! В субботу народу не набралось достаточно, попробуем сделать то же дело в воскресенье. Если что, звоните - телефон выше.

[LiquidGas]

Никто, кроме Alex333 не нарисовался .

Вдвоём с Алексеем грузили и вываливали камни, показывали телевизионщикам в какую жопу превратили ущелье. Съездили на место первой посадки елей и самого масштабного завала. Как нарочно, в этот день первый (!) лифтованный жып отважился объехать преграду и гордо стоял возле шашлычного костра (3 метра от дороги - очевидно тяжело было идти), примяв по пути движения 3 или 4 молодые ёлочки на начавшем было заживать овраге. Когда мы попытались воздействовать на счастливое семейство словом они а) увели машину на дорогу - на том спасибо и б) возмутились, что нет табличек о том, что съезжать с дороги нельзя. Ну да, как же это самим догадаться! Укрепили и расширили ограду, подтянув наверх 2 здоровых камня.

Потом давали интерьвью - рассказали, что думаем о руководстве НацПарка и их бескорыстном труде на благо народа. Потом вываливали камни вверху страшного "спрямления" ниже Альпийской Розы - вряд ли будет действенно. Только если снизу какая-то мудила поедет снизу и не сумеет остановиться - порвёт картер или свалится с квадрика, но это если повезёт. В лучшем случае наиболее ленивые не выйдут, чтобы растолкать булыжники (мы их ворочали вдвоём) и поедут по дророге.

Репортаж будет показан по Кателко, на Stan TV и на их сайте stan.tv. Не самая широкая аудитория, но всё же. В следующий раз, если наберём народу побольше, наверное, сможем и побольше журналистов позвать...