Сообщений в теме: 113

[Uncle Shal]

Привык оценивать людей по их делам и тому что они говорят, а не профилям, визиткам,должностям, родственным связям и тому подобное.

По Вашему профилю оценить Вас действительно сложновато, по моему - можно легко. Особенно если перейти по имеющейся там ссылке

Многими комментаторами высказывались сомнения в официальных данных по инфляции, устойчивости финансовой банковской системы Казахстана, способности банков управлять своими рисками, в том числе и вашего банка.

Насчет Казкома не сомневайтесь - рисками управляем хорошо, в конце следующего года надеемся переехать в новый офис на Almaty Financial Plaza.

[diletant]

Привык оценивать людей по их делам и тому что они говорят, а не профилям, визиткам,должностям, родственным связям и тому подобное.

По Вашему профилю оценить Вас действительно сложновато, по моему - можно легко. Особенно если перейти по имеющейся там ссылке

Уважаемый, давайте не будем мериться пиписьками, регалиями и тому подобное.

Если Вам есть что сказать по обсуждаемой теме -говорите.

[diletant]

Многими комментаторами высказывались сомнения в официальных данных по инфляции, устойчивости финансовой банковской системы Казахстана, способности банков управлять своими рисками, в том числе и вашего банка.

Насчет Казкома не сомневайтесь - рисками управляем хорошо, в конце следующего года надеемся переехать в новый офис на Almaty Financial Plaza.

Спасибо-успокоили. Теперь не сомневаюсь

Не вижу никакой связи между местоположением Вашего офиса, Вашей должностью, Вашей зарплатой или стоимостью машины на которой Вы ездите и устойчивостью банка в котором Вы работаете.

Наверное у нас все таки разные представления об аргументах и способах ведения дискуссии. Спасибо.

[Simo]

Много усилий тратится на эмоциональные споры
Может быть для разнообразия выдадим какой-нить конкретно-количественный результат?
Например, сама тема и многое говорилось об инфляции.
Сможем подсчитать алтернативное официальным цифрам значение реальной инфляции в КЗ?
Офиц. цифра - 9,5 % в 2006
Чего мы имеем в реале?
Руба, заводить и провоцировать людей ты показал, что умеешь...
Может покажешь что можешь быть точным и взвешенным? Думаю у тебя достаточно информации для этого...

Ну так , Руба, в количественном раскладе какова инфляция в КЗ в 2006 году??
Если кто-нибудь может представить кол-нные выкладки, то плиз, думаю многим будет интересно увидеть...

В реале
См.пост Дилетанта:
Что касается уровня инфляции....здесь её уже измеряли в палках шашлыка и стоимости посещения бильярдных... добавлю немного от себя что помню навскидку

-стоимость бензина за год выросла с 50 до 80 тенге -процентов на 70%
-стоимость аренды коммерческих помещений -процентов на 80%
-стоимость жилой недвижимости -примерно на 100%
-стоимость коммунальных услуг- с нового года будет повышение прцентов на 30%
-услуги парикмахера у которого стригусь- примерно 50%
-услуги автомойки-30%

Мои самые скромные оценки - реальная цифра инфляции в КЗ в 2006г. 40%-45%. И это даже без учета 100% (а по отдельным позициям 130%) роста стоимости жилья

[NegritenoK]

Электричество на %40 выросло только в декабре.
Это влияет практически на все.

[7k@ok.kz]

прочитал всё!!!
такое впечатление, что у тов. рубы шило в жопе..
короче господа ИМХО оппонент ваш болобол...
вот

[-Rock-]

Улыбнуло и только.

чего тока тут нет, и уран и нефтяных агашек бред...........

Читаю и смеюсь стока серьезных людей, на егнаткины бредни повелись!


А я вот о другом подумал, что чем больше страна впитывать иностранного менеджмента, тем больше она начинает напоминать мыльный пузырь.

Читая опусы выше, там есть размышления по поводу доллара за 50 тенге........
Было время когда он стоил и 17 тенге, а было время когда он стоил 64 копейки, так может быть не надо смешивать исторические коридоры, в которых разные аргументы для размышлений..................

ах если-бы бабушка был член партии, она была бы дедушкой!

что то здесь не так.............. (с)


2_7k@ok.kz, маладес в 10 ку!

Сообщение отредактировал -Rock-: 31.12.2006, 00:30:06

[diletant]

А знаете что самое смешное?

Что при всей сумбурности и эпатажности постов Рубы, многое из того что он пишет имеет место быть. И "серьезные люди" с профилями это прекрасно знают, поэтому и пытаются свести эту тему к личным нападкам и выяснению кто здесь дурак, а кто умный.
Потому как по самой теме сказать им нечего.

Перечислю основные тезизы постов Рубы

-инфляция за 2006 год значительно выше официальной
-валютные курсы контролируются Нац.банком,который манипулирует ими в угоду коньюктурным и политическим интересам правительства
-высокие риски нашей банковской системы и миф о её продвинутости.
Последний пример с Валют-Транзит банком это прекрасно показал. Когда банк по сути дела разворовывался на протяжении нескольких месяцев при полном попустительстве АФН и других контролирующих органов
-экстенсивный и быстрый рост банков и погоня их за прибылью, происходит в ущерб их устойчивости.
-перекредитование банками спекулятивных операций, например, сектора недвижимости,
-чрезмерное инвестирование за рубежом на высокорисковых рынках
-слабая работа кредитных отделов, когда кредиты раздаются за откаты и без должной оценки платежеспособности заемщика
-высокие объемы краткосорочных заимстований банками за рубежом и чрезмерная зависимость от внешней коньюктуры на финансовых рынках

Если вы считаете что Руба был первый кто об этом заговорил, то ошибаетесь. Эти же вопросы поднимаются многими экспертами и даже обсуждаются на заседаниях правительства.


И пока что серьёзных оппонентов у Рубы в этой теме нет. При всем уважении к их профилям, должностям и тому подобное

[Uncle Shal]

И пока что серьёзных оппонентов у Рубы в этой теме нет. При всем уважении к их профилям, должностям и тому подобное

А чему-оппонировать-то? То, что Вы перечислили выше, имеет место быть - и это никто не оспаривает. Другое дело, как к этому относиться. Можно с позиций ruba - кликушествуя и называя всех дураками, можно - спокойно и взвешенно. Согласитесь, что риск в разной степени присутствует в любой экономике и в любом бизнесе, и только время показывает, кто был прав в своем риске.

В качестве примеров глянем на пару других постулатов:
1. "- валютные курсы контролируются Нац.банком, который манипулирует ими в угоду коньюктурным и политическим интересам правительства". То, что контролируются - так это нормально в любом государстве, прикажете спорить на тему "манипулирует или нет"?
2. "- высокие риски нашей банковской системы и миф о её продвинутости". Насчет рисков - см. выше, спор на тему "Миф или нет?" беспредметен.

И т. д.

[diletant]

Не возражаете если не будем больше про Рубу. Вы не против?

Да у вас просто талант забалтывать любую тему. Вы уже сделали себе репутацию здесь на этом.
Сейчас разговор плавно переходит в плоскость логических силлогизмов и головоломок.

Прям как из учебника по GMAT.Раздел Critical reasoning

Посылка: В каждом государстве есть центральный банк, который контролирует курс национальной валюты. Это считается нормально.
Вывод: Казахстан-это государство, в котором есть центральный банк. Банк контролирует курс тенге. Поэтому всё что он делает- нормально.


Посылка: Банк A хорошо управляет своими кредитными рисками
Обоснование: Банк A управляет своими рисками хорошо потому что так говорит один из его сотрудников и потому что банк переезжает в новый офис


Вы правы, разговор с вами беспредметен и неинтересен.

[Uncle Shal]

Не возражаете если не будем больше про Рубу. Вы не против?

Я-то не против, а ruba?

Да у вас просто талант забалтывать любую тему.

Не забалтывать, а "убивать" любую тему, превращаемую в беспредметную болтовню.

Посылка: В каждом государстве есть центральный банк, который контролирует курс национальной валюты. Это считается нормально.
Вывод: Казахстан-это государство, в котором есть центральный банк. Банк контролирует курс тенге. Поэтому всё что он делает - нормально.

Не всё. Но и говорить, что он всё делает НЕнормально, тоже не стоит. О том и речь, что в любом споре истина лежит между крайними мнениями.

Посылка: Банк A хорошо управляет своими кредитными рисками
Обоснование: Банк A управляет своими рисками хорошо потому что так говорит один из его сотрудников и потому что банк переезжает в новый офис.

Следствия из Обоснования: 1. Если работник Банка А говорит о том, что его банк плохо управляет кредитными рисками, он либо становится новым главным управляющим по рискам Банка А, либо переходит в Банк Б (В, Г, Д и т. д.). 2. Если кто угодно говорит о том, что Банк А плохо управляет кредитными рисками, он должен иметь очень веские доводы.

[Инкогнитенко]

Да у вас просто талант забалтывать любую тему.

Не забалтывать, а "убивать" любую тему, превращаемую в беспредметную болтовню.

Ошибочка грамматическая. Должно быть превращая её.
Саша, я Вас давно знаю.

[Mario*]

полностью согласен с ruba
в дорогой стране живем господа
связь самая дорогая в мире! жилье стремиться к этому!
малый бизнес поставили на отметку - даже бабушкам на базарах надо приобрести патент,
дорожает все! доллар падает - все дорожает, доллар растет - все дорожает
бензин резко взлетел и тот весь в пробках прогорает
кто бывает за границей тот может реально сравнить цены буквально на все
не в нашу пользу сравнение.

[sstet]

первый раз суда заглянул.яростная полемика.
удачникам и неудачникам бодающимся между собой
замечу только одно
недавно ездил в одно достаточно крупный районный центр так до сих пор не идет из головы. Как там люди живут.
да не работает больше половины населения.
а мы подорожало. инфляция. у кого то обесценивание собственных вложений. а там на эту тему только гомерический хохот
да мля наш быт определяет наше сознание.
посылали бы почаще особол удачливых в глубинку глядишь и глазки бы открылись кое на что.
нет я ни на какую правду не претендую,увольте,у каждого она своя.

[ruba]

замечу только одно
недавно ездил в одно достаточно крупный районный центр так до сих пор не идет из головы. Как там люди живут.
да не работает больше половины населения.
а мы подорожало. инфляция. у кого то обесценивание собственных вложений. а там на эту тему только гомерический хохот
да мля наш быт определяет наше сознание.

Да, жизнь - убогая и нищая существует за пределами Алматы, и довели до нее помимо власти - мегажадные банкиры!
В крупном райцентре не работает больше половины населения? А оставшиеся 50% где работают? Правильно - в бюджетной сфере. И им Альянс навыдавал кредиты, и пошла цепочка, как я писал выше:

Ну и напоследок смешная история. Альянс в составе Альянс кредита, Альянс Ритейл групп, и банка выдавал под СИК кредиты. Молодцы, спасибо им за это! И в ЮКО куча посредников через Казпочту навыдавала бюджетникам кучу кредитов. Причем за откаты сумму завышали так, что ежемесячные выплаты превышали доходы по ведомости. А так как в ЮКО принято платить не по ведомости платежной, а частями, кот. Начальство сочтет нужным, то бюджетники очень сильно удивились! Они вдруг поняли, что теперь по 2-3 года на руки ЗП получать не будут вообще. Все уходит на погашение кредита, и на штрафы за просрочку. Раньше бюджетник в ЮКО был уважаемый человек, им платили регулярно хоть какие-то деньги, давали продукты под запись в долг, а теперь - это униженные и нищие люди. Ведь кредиты они брали за минусом 10-15% вместе с откатами. На эти деньги они проводили свадьбы, кудалыки и прочую атрибутику, которую копили годами из-за нехватки денег.
Ну это еще можно было бы пережить, если бы цены на все товары и услуги после выборов 2005 года не стали так бешенно расти. А все торговцы прекрасно знают, и без Бюро кредитных историй, кто платит, а кто не платит. И бюджетники тут же перестали получать под зарплаты муку, рис, мясо и тп. Так как ЗП у них теперь фактически нет. Торговцы тоже плачут, оборотов нет, а аренда растет, взятки растут, цены растут, а накидку 5-10 тенге сверху увеличить не могут. Тут и торговцы стали залезать в долги, берут с откатами кредиты в БТА и других банках под залог жилья. Ведь им поставщики тоже в долг перестали отпускать, ведь дебиторка растет немысленно.
Теперь бюджетникам надо выкручиваться, вот и растут поборы в школах, больницах, поликлиниках, и других госорганах. Но ведь ни у кого денег нет, вот и пошли дефолты у Альянса. Вот и перестали они давать направо и налево кредиты.

В этом году Нобелевскую премию дали банкиру из Бангладеш, за то что выдавал под 2-3% в год кредиты своим гражданам. Суммы займов от 50 уе. Поручители - родственники. Люди покупали коров, овец, птицу - разводили их на продажу и избежали нищеты и голода.
Как вы думаете, в КЗ хоть один банкир на это пойдет?
Думаю, что наоборот, банкир КЗ выдаст кредит нищему сельчанину, под поручительство бюджетницы жены за откат, а потом еще и посадит в тюрьму умирать дебитора от тубика, которым его неизбежно заразят.

Ау, представители Альянса! Гневно опровергните меня и расскажите как в глубинке бюджетники легко и непринужденно отдают кредит и при этом не голодают на хлебе и воде! И еще, кто то слышал чтоб учителям и врачам в КЗ как в России повысили ЗП? Или просто повысили? Жалкую подачку, съеденную тут же инфляцией, перед выборами 2005 года не считать.

[Uncle Shal]

В этом году Нобелевскую премию дали банкиру из Бангладеш, за то что выдавал под 2-3% в год кредиты своим гражданам. Суммы займов от 50 уе. Поручители - родственники. Люди покупали коров, овец, птицу - разводили их на продажу и избежали нищеты и голода.

Лауреатом Нобелевской премии мира за 2006 год стал 66-летний Мухаммад Юнус из Бангладеша, основатель Grameen Bank, занимавшегося выдачей микрокредитов бедным людям, не могущим предоставить финансовые гарантии возврата ссуды. Кредитной организации, название которой на бенгальском языке означает ?деревня?, удалось вытащить из бедности миллионы людей, за что Мухаммад Юнус получил прозвище ?банкир для бедняка?. Чаще всего основанный им банк выдавал кредиты неимущим женщинам на организацию малых предприятий. Позднее эта система была скопирована более чем в ста странах ? от США до Уганды. По словам Юнуса, ?в Бангладеш не работает промышленность и нет электричества, а система микрокредитов работает как часы?. Всего его банк выдал кредитов на сумму 5,72 млрд долларов, а получил обратно 5,07 млрд. Таким образом, возврат составил 98,85%.

Возникает вопрос: может быть, Юнусу было лучше вложить эти деньги в развитие промышленности и электрификацию страны?

И еще, кто то слышал чтоб учителям и врачам в КЗ как в России повысили ЗП? Или просто повысили? Жалкую подачку, съеденную тут же инфляцией, перед выборами 2005 года не считать.

В 2007 году заработная плата работников бюджетной сферы будет повышена на 30%.

[fair_play]

Скоро Альянс банк повторит судьбу Валют Транзита. Почитайте статью Марченко. Не может банк выдавать квартиры направо и налево, продают кредиты как пирожки, а где риск менеджмент? Да им это не надо, просто пытаются обхватить большое количество клиентов, чтобы подороже продать банк какому нибудь заезжему инвестору. Так что мой совет, не держите деньги в Альянс банке. Вы их больше не увидите. Что касается меня, я наверное продам свою недвижимость и попробую махнуть за бугор, где жизнь адекватна. И всем советую.

[make]

А еще инфляция разгоняется импортерами. Курс доллара падал, а тенговые цены росли. Издержки импортеров остаются прежними. Риторический вопрос: и какого они тогда поднимают цены?
По поводу снижения уровня жизни. Раньше зарплаты штукаря бакинских хватало на житье, и оставалась немного, а теперь при таком же качестве жизни-впритык от зарплаты до зарплаты.

Сообщение отредактировал make: 04.01.2007, 12:13:29

[dakafi]

2 fair play: В смысле сам себя???

[All I wanna do, just have sm fun]

Риторический вопрос: и какого они тогда поднимают цены?
По поводу снижения уровня жизни. Раньше зарплаты штукаря бакинских хватало на житье, и оставалась немного, а теперь при таком же качестве жизни-впритык от зарплаты до зарплаты.

Риторический ответ - растет спрос - растет цена и затем предложение.

-стоимость бензина за год выросла с 50 до 80 тенге -процентов на 70%
-стоимость аренды коммерческих помещений -процентов на 80%
-стоимость жилой недвижимости -примерно на 100%
-стоимость коммунальных услуг- с нового года будет повышение прцентов на 30%
-услуги парикмахера у которого стригусь- примерно 50%
-услуги автомойки-30%

- но кто-то стал ездить меньше? а насколько увеличилось количество автомашин? намного ли изменились поставки ГСМ?
- аренда вообще в прямой зависимости от спроса
- ипотека это не только пряник но и кнут, вам позволили взять сегодня и платить потом, но таких желающих много а количество жилья ограничено.
- коммунальные а сколько лет они не повышались ? сопоставьте с графиком повышения вашей ЗП за эти годы - а ведь коммунальщикам тоже хочется повышения ЗП
- парикмахер? ваш спрос на его услуги позволяет ему диктовать вам цену.
- автомойка - да а чегой это они, не знают что ли редиски что я сам могу машины помыть.

ИНфляция - разгоняется чем угодно даже пуком уполномоченного лица
- но дело не в этом, а в способности государства противодействовать этому, нивелировать, держать в рамках

И по мнению многих рейтинговых агентств Казахстан - судя по их рейтингам способен на это.

То что население в аулах живет плохо - это факт, но еще факт то что многие из аулчан еще не привыкли самостоятельно двигаться вне колхозно-совхозной системы, а те кто смог у того и дети в городе в институте и сено заготовлено.

Никто у нас не запрещает заработать деньги если ты предприимчив и умеешь плавать и танцевать по правилам.

Да раньше 1000 у.е. хватало, но извините этот у.е. за год-полтора свалился во всем мире и у нас на 12-20% - вините дядю Буша тоже.

кто бывает за границей тот может реально сравнить цены буквально на все
не в нашу пользу сравнение.

Я был за границей и скажу то, что какая доля от доходов у немца француза и англичанина уходит на ЕЖЕДНЕВНЫЕ ТЕКУЩИЕ расходы, то у меня идет на КАПИТАЛИЗАЦИЮ в долгосрочные активы.
Пример сравните продуктовые корзины коммуналку и налоги у них и у нас.
Посчитайте сколько останется у них и вас с 1000 у.е. (10000 у.е. 1 млн. у.е.)

И еще я могу надеяться разбогатеть (т.е. жить не ограничивая себя) в разумные сроки, а многие немцы французы и европейцы нет.

Думаю Узбекистан Кыргызтан Туркменистан, Сомали Нигерию, Пакистан и им подобные остальные 2/3 стран планеты сравнивать не имеет смысла.

ДА В РК ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ не открыли америку

Но их понимание это одно - а истерика, кликушество, сравнение в оскорбляющем унизителном виде с другой страной, армагедонизм, то бишь кудахтание о грядущем армагандоне другое

Жили и хуже, ниче выжили

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 04.01.2007, 15:01:53