Сообщений в теме: 9259

[Miss Lucky and Crazy]

MODERATORIAL

Всех желающих поговорить в этой теме на национальные и религиозные темы ждет + по 2 2 1 Правил ЦТ
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.1. Пpизывы к наpyшению действyющего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни, и всего прочего, что попадает под действие УК РК. Особо обращаем внимание, что запрещена публикация информации, позволяющей использование нелицензионного программного обеспечения. Любую информацию политического, религиозного, национального толка можно размещать только с согласия управляющих.

Гадалки
1. Рабига (кофе, ясновидение), биоцентр (тимирязева-Весновка), 87013151041
2. Карина (кофе), Муратбаева-Джамбула), 2920676
3. Луиза (кофе, карты), наездами из Шымкента, 87014243265
4. Оля (карты ТАРО), микры, 2257987
5. Ольга (карты ТАРО), Ленина-Клочкова, 87772551062
6. Баба Вера (карты), напротив базара Арыстан
7. Замина (ясновидение), между Иссыком и фор.хоз-вом с.Коктем. Берет, сколько дашь.
8.Вера (карты), Гагарина-Джандосова
9. Бахытгуль (камни), микры, 2762001. Берет сколько дашь.
10. Наташа (карты), Чемолган, тел. 87017994389
11. Тамара (кофе), Розыбакиева-Сатпаева.
12. Надежда. Фурманова-Сатпаева. (Карты Таро) +7 777 261 73 25.
13. Людмила Михайловна. Гоголя-Муратбаева. (карты, карты Таро, снятие блоков и т.д.) + 7 701 744 78 09.

Сообщение отредактировал Miss Lucky and Crazy: 03.11.2011, 11:43:14

[Очень Важная Персона]

Так я ж говорю, не интересуюсь.

ясен перец, что не интересуетесь в том и разница, что те, кто не верит давно уже нашли подтверждение, выискивая, читая и анализирируя информацию из научных источников...так что насчет плесени и пупочной грыжи? дальше будете спорить? только давайте делать это подкрепляя слова вескими научными аргументами..

Ари, вот ты пристала

[Aritmos]

Ари, вот ты пристала

пааааадажди почему как "про будущее и т.д." народ так яростно несется к шарлатанам, а как понос - так за таблетку и к врачу? где принцип преданности ?

[Очень Важная Персона]

пааааадажди почему как "про будущее и т.д." народ так яростно несется к шарлатанам, а как понос - так за таблетку и к врачу?

А прикинь, наоборот было бы

[Рррра]

пааааадажди почему как "про будущее и т.д." народ так яростно несется к шарлатанам, а как понос - так за таблетку и к врачу? где принцип преданности ?

ну, отчего же. в КиЗ полно примеров: чистятся от шлаков, изгоняют паразитов, пьют коралловый песок и структурированную воду, ударяются в сыроедение, да пребудет Изюм в вечном маразме.
в общем вон, вокспопули репортаж разместил про бабу Нину. "его сглазили, ребенок кашляет и задыхается", а то что у ребенка коклюш может быть, об этом никто не думает

Сообщение отредактировал Рррра: 22.09.2011, 18:11:24

[lanti]

У кого есть интересные истории...делитесь..))))) не обращайте внимание на пастырей.

[lanti]

чуть позже расскажу свою

[Masha888]

Так я ж говорю, не интересуюсь.

ясен перец, что не интересуетесь в том и разница, что те, кто не верит давно уже нашли подтверждение, выискивая, читая и анализирируя информацию из научных источников...так что насчет плесени и пупочной грыжи? дальше будете спорить? только давайте делать это подкрепляя слова вескими научными аргументами..

Что-то от Вас я никаких веских научных аргументов по теме топика так и не услышала, кроме того, что не существует подобной науки, а это нисколько не научный аргумент.

К тому же, я и не собиралась кому-либо доказывать существование и эффективность гадания и других паранормальных явлений (читайте, в конце концов внимательней), потому как сама в этом сомневаюсь. Я то всего лишь попросила обоснованно и аргументированно доказать, что данных явлений не существует. Ничего подобного так и не увидела, кроме обычной демагогии.

[Masha888]

а насчет астрологии вас академик Гинзбург тоже не убедил?

Это, простите, пока ещё не прочитала. Если была не права насчет астрологии, повторюсь, я это признаю.

Прочитала, очень интересное письмо, мне понравилось.

Только вот я не поняла, в чём же оно должно было меня убедить? И что такого нового мне рассказать?

К теме данного топика оно никакого отношения не имеет, астрологию я всерьёз никогда не воспринимала, гороскопами не интересуюсь, а моё утверждение о том, что астрология когда-то СЧИТАЛАСЬ (глагол в прошедшем времени) научной дисциплиной, труд данного академика нисколько не опровергает, а наоборот подтверждает.

Вот цитата из его письма, как подтверждение:

«Для обоснования этого утверждения необходимо дать некоторые пояснения:

1. Астрология является лженаукой в настоящее время, но когда-то, до Галилея и Кеплера, она НЕ БЫЛА ТАКОВОЙ, т.е. утверждение о её лженаучности является, так сказать исторической категорией (то же, кстати, относится и ко многому другому, например, к алхимии, представлению о теплороде и т.д.)…»

Или сейчас Вы начнете оспаривать уже слова так глубоко уважаемого Вами академика?

Ваша попытка просветить меня ссылкой на Викэпидемию о том, что астрология в настоящее время является лженаукой (как будто я утверждала что-либо обратное), вообще просто умиляет.

Сообщение отредактировал Masha888: 23.09.2011, 10:36:28

[Masha888]

А, вообще, я во многом согласна с многоуважаемым академиком и то, что я пыталась здесь донести, его письмо только подтверждает (вот что значит ученый муж).

Вот ещё несколько выдержек из данного письма:

«Как уже было сказано, всё научное мировоззрение основано на предположении о том, что истина существует, а её получение и проверка возможны только в результате опытов и наблюдений.»

«И на каком-то этапе, если данные всех существующих опытов идентичны, делается соответствующее заключение, скажем о невозможности создать «вечный двигатель».

Научного заключения о несуществовании паранормальных явлений пока никто не давал.

«Таким образом ясно, что считать нечто лженаукой можно только в том случае, если наука это доказала»

«Когда-то это были гипотезы, и до их опровержения НЕЛЬЗЯ их считать и называть лженаучными.»

С академиком Вы тоже не согласны?

Напоследок несколько ссылок о том, что исследования в области парапсихологии всё таки проводятся (первые попавшиеся):
Ссылка 1
Ссылка 2
Ссылка 3
Ссылка 4


Да, и ещё. У нас, что, на каждую отрасль, или вид деятельности (неважно официальную или теневую) существует своя наука? У нас, простите, существует отрасль науки, которая изучает такое явление, как проституция, например?

Вообщем, женская логика – это что-то с чем-то, особенно, когда женщина начинает пытаться блистать своей «эрудицией».

Дальнейшее продолжение дискуссии считаю бессмысленным.

Всего хорошего!

Сообщение отредактировал Masha888: 23.09.2011, 10:35:53

[КиллЮМор]

Как то вот руки не доходят. Работа, дом, муж, дети маленькие и большие, да и своя собственная персона забирают всё, вот абсолютно всё свободное время.

А Вам желаю удачи в их изучении!

Мдя на форуме поотвечать время есть, к гадалкам ходить время есть, а саморазвитием заняться времени нет... какие мы все неадекватные не понимаем бедную домохозяйку, которая уже достигла дзена и просветления и основной цели в жизни выйти замуж.

А вот сопливых девчонок никакой академик точно не убедит. Думаю, хотя бы насчет этого Вы спорить не будете?

Хотя вы это понимаете, знанием сим пользоваться не умеете.

Вот это точно. И начинается бесконечный нескончаемый спор.... И никто в этом споре пока ещё никого не убедил.... Чаще всего, все так и остаются при своём мнении.

В этом споре просто неверующая интеллигенция предпочитает молчать, адбы не смущать толпы зомбированных фанатиков.

Ари, вот ты пристала

пааааадажди почему как "про будущее и т.д." народ так яростно несется к шарлатанам, а как понос - так за таблетку и к врачу? где принцип преданности ?

Дык так же проще, а еще они в церковь и мечети ходят! При том что коран в глаза не видели многие и даже не знают, что верить в паранормальные явления грех.

У кого есть интересные истории...делитесь..))))) не обращайте внимание на пастырей.

Конечно делитесь я только за, будет еще что объяснить несведущим.

Что-то от Вас я никаких веских научных аргументов по теме топика так и не услышала, кроме того, что не существует подобной науки, а это нисколько не научный аргумент.

Ну да это не аргумент совсем, вы такая смешная) правда)

Я то всего лишь попросила обоснованно и аргументированно доказать, что данных явлений не существует. Ничего подобного так и не увидела, кроме обычной демагогии.

Это нас и веселит, что вы требуете научной аргументации против антинаучных утверждений... То бишь просите доказать что приведений не существует, но от обратного, что бы мы приняли за суть, то что они существуют) Вы такая умная и непоколебимая)

"Астрология является лженаукой в настоящее время, но когда-то, до Галилея и Кеплера, она НЕ БЫЛА ТАКОВОЙ, т.е. утверждение о её лженаучности является, так сказать исторической категорией (то же, кстати, относится и ко многому другому, например, к алхимии, представлению о теплороде и т.д.)…"

Ага, раньше считалось, что женщина должна в присутствии мужчин молчать, может вам вернуться к этой традиции.

[КиллЮМор]

Вообщем, женская логика – это что-то с чем-то, особенно, когда женщина начинает пытаться блистать своей «эрудицией».

Вы ведьма!

Докажите аргументированно и со ссылками, что вы не ведьма. И пока не докажете, вы ведьма! Ведь это ваш научный подход)

[Aritmos]

А, вообще, я во многом согласна с многоуважаемым академиком и то, что я пыталась здесь донести, его письмо только подтверждает (вот что значит ученый муж).

вырвали фразы из контекста и что? вот вам дальнейшее пояснение:

Когда-то это были гипотезы, и до их опровержения нельзя их считать и называть лженаучными. Но, когда была надежно показана их несправедливость, попытки возродить эти понятия, утверждения и теории становятся лженаучными. Таким образом ясно, что считать нечто лженаукой можно только в том случае, если наука это доказала. Но именно здесь и таится основная трудность в борьбе с лженаукой. Ее представители и защитники пытаются поставить под сомнение справедливость тех научных утверждений, которые им неугодны.

идем дальше...

Научного заключения о несуществовании паранормальных явлений пока никто не давал. «Таким образом ясно, что считать нечто лженаукой можно только в том случае, если наука это доказала»

выдрали фразы из контекста и "притянули за уши", объяснение дано выше....

Здесь, очевидно, возникает вопрос о существовании истинных знаний. Как уже было сказано, все научное мировоззрение основано на предположении о том, что истина существует, а ее получение и проверка возможны только в результате опытов и наблюдений.

наука доказала, что нет таких явлений как гадание, ворожба и т.д..А где ваши ссылки на всемирно признанных академиков, которые говорят и доказывают обратное?

С академиком Вы тоже не согласны?

вы явно не усваиваете прочитанное..внимательно читайте про "вечный двигатель" и почему невозможно его создание...

Вообщем, женская логика – это что-то с чем-то, особенно, когда женщина начинает пытаться блистать своей «эрудицией».

это не я блистаю, это вы второй день на арене - усердно пытаетесь доказать эффективность шарлатанов и гадалок..ну так приведите мне научные доказательства существования и объяснения феномена гадания, раз вы так усердно доказываете, что такой феномен существует, равно как существует феномен эсктрасенсорики и т.д...
Доказательств не будет, я так полагаю?

Сообщение отредактировал Aritmos: 23.09.2011, 11:15:53

[КиллЮМор]

это не я блистаю, это вы второй день на арене - усердно пытаетесь доказать эффективность шарлатанов и гадалок..ну так приведите мне научные доказательства существования и объяснения феномена гадания, раз вы так усердно доказываете, что такой феномен существует, равно как существует феномен эсктрасенсорики и т.д...
Доказательств не будет, я так полагаю?

Да вы что, не старайтесь, она же сама признала, что она глупая домохозяйка... мне ее мужа немного жалко, если она с ним так разговаривает и такие доводы приводит.

[Aritmos]

Да вы что, не старайтесь, она же сама признала, что она глупая домохозяйка... мне ее мужа немного жалко, если она с ним так разговаривает и такие доводы приводит.

Знаешь, Килл, я начинаю понимать, почему когда шарлатаны начинают аппелировать такими фактами как "выводит паразитов не убивая", "паразиты циркулируют у вас в крови", "вода влияет на гормональный обмен", то вся эта ересь воспринимается на ура обывателями, как наш оппонент..Да плевать на то, что кровь изначально стерильна и попадание в нее паразитов вызывает сепсис и смерть, главное - верить на слово тем, кто усиленно доказывает, что они-де, паразиты, есть в крови у каждого..

Только вот вернемся к нашему академику, который дал объяснение:

Мы считаем лженаукой то, что противоречит надежным научным знаниям сегодняшнего дня...Но должен быть создан какой-то орган, открыто обсуждающий злоупотребления свободой слова и имеющий право избавлять население от пропаганды лженауки, знахарства, оккультизма и т.д.

[КиллЮМор]

Мы считаем лженаукой то, что противоречит надежным научным знаниям сегодняшнего дня...Но должен быть создан какой-то орган, открыто обсуждающий злоупотребления свободой слова и имеющий право избавлять население от пропаганды лженауки, знахарства, оккультизма и т.д.

Вот честно тебе скажу, не хочу возвращаться к кострам католической церкви, но в психиатрическую клинику бы сажал, гадалок, знахарей и лечил бы... электрошоком, научнодоказанным электрошоком! Аки собаку павлова, дал предсказание, на те электрошоком!

А глупые домохозяки пусть будут, кто-то же должен глупо следовать и патакать мужчинам)

[Masha888]

Ее представители и защитники пытаются поставить под сомнение справедливость тех научных утверждений, которые им неугодны.

Ну, и о чём это говорит? И что доказывает? Где научные утверждения о том, что паранормальных явлений не существует, которые кто-то пытается ставить под сомнение?

вы явно не усваиваете прочитанное..внимательно читайте про "вечный двигатель" и почему невозможно его создание...

Абсолютно то же я могу сказать и о Вас. Почему невозможно создать вечный двигатель я прочитала ещё до Вашего совета, невозможность создать вечный двигатель научно доказана путем различных научных исследований. Несуществование паранормальных явлений пока никто не доказал.

наука доказала, что нет таких явлений как гадание, ворожба и т.д..А где ваши ссылки на всемирно признанных академиков, которые говорят и доказывают обратное?

Простите, а где эти доказательства? Предоставьте. Я об этом как бы и просила.

это не я блистаю

Вот в этом Вы совершенно правы...

это вы второй день на арене - усердно пытаетесь доказать эффективность шарлатанов и гадалок..ну так приведите мне научные доказательства существования и объяснения феномена гадания, раз вы так усердно доказываете, что такой феномен существует, равно как существует феномен эсктрасенсорики и т.д...
Доказательств не будет, я так полагаю?

А это простите вообще из области тупоголовой упертости (уж, извините, довели). И говоря Вашими же словами:

вы явно не усваиваете прочитанное..внимательно читайте

Покажите мне, где я пыталась доказывать эффективность шарлатанов и гадалок, где я утверждала, что данный феномен существует? И с чего Вы взяли, что я так усердно это доказываю?

П.С. Вообщем, про Вашу начитанность, интелект и т.п. всё итак понятно (то бишь, на уровне), а соревноваться с Вами в бараньей упёртости я не собираюсь, песполезное и неблагодарное это занятие, потому как сама данной упёртостью не страдаю.

[Aritmos]

И, потом, если бы существовали явные неопровержимые доказательства отсутствия и неэффективности подобных явлений, равно так как и доказательства обратного, они бы уже давно были найдены. А так как не существует ни того, ни другого утверждать что-либо по этому поводу со стопроцентной уверенностью по-меньшей мере глупо.

мадам,вы реальнот тупите..таки вы согласные, что ни гадания, ни знахарства, ни оккультизма не существует, потому как их наличие не является доказанным..ну так и я вам это твержу последние 3 страницы..

Где научные утверждения о том, что паранормальных явлений не существует, которые кто-то пытается ставить под сомнение?

вы можете доказать обратное/ найти научное доказательства их существования?- мы ждем-с..

Несуществование паранормальных явлений пока никто не доказал.

а зачем доказывать то, чье существование есть ничто иное как предмет больного воображения отдельных индивидов?

Вывод из всего этого: у вас нет доказательств, но вы будете упорно отрицать очевидное..

Коли уж вы так вцепились в парапсихологию:

Большинство учёных считают парапсихологию псевдонаукой, поскольку за более чем столетие исследований в рамках этой дисциплины не представлено ни одного приемлемого доказательства существования заявляемых психических способностей

ну и на закуску: давно уже есть Премия в 1 млн. у.е. за доказательство явлений, с 1964 года ее еще никто не получил
Тынц

З.Ы. вы ж вроде как уходили, громко хлопая дверью..а возвращаетесь-то зачем?

Сообщение отредактировал Aritmos: 23.09.2011, 12:28:25

[*koketka*]

У кого есть интересные истории...делитесь..))))) не обращайте внимание на пастырей.

Вот например, мне Рабига говорила... купишь себе мафину, оч хорошую. Я думаю "ха" щас, откуда деньги то... причем описала мне мафинку и время не то вроде для продаж машин и покупки машин.
... и что думаете, подруга покупает мою машину... в Марте этого года)) Мне все говорят, не вези из ОАЭ не успеешь привезти, и все равно я нашла фирму договорилась, переплатила чуток и приходит моя красавица в Июне из ОАЭ... )) Машина действительно на ходу, отличная, пробег 40 тысяч, вся вылезанная... думаю..ну мне повезло))...

Так вот таких совпадений за 5 лет, уже наверное с десяток. )) Вот в б.Зою, Веру я не верю... но есть ведь те кто видят ))

Сообщение отредактировал *koketka*: 23.09.2011, 12:25:03

[Masha888]

З.Ы. вы ж вроде как уходили, громко хлопая дверью..а возвращаетесь-то зачем?

Ну так, некоторая степень бараньей упёртости и во мне присутствует. И потом, когда ГРОМКО хлопают дверью уходя, либо демонстративно молчат, либо посылают всех куда подальше, ну уж никак не желают всем всего хорошего.

таки вы согласные, что ни гадания, ни знахарства, ни оккультизма не существует, потому как их наличие не является доказанным..ну так и я вам это твержу последние 3 страницы..

Бедненькая Вы наша, столько времени потрачено впустую... А вот выводы опять неправильные... Повторюсь для особо одарённых, потому как

мадам,вы реальнот тупите..

И, потом, если бы существовали явные неопровержимые доказательства отсутствия и неэффективности подобных явлений, равно так как и доказательства обратного, они бы уже давно были найдены. А так как не существует ни того (доказательства отсутствия и неэффективности подобных явлений), ни другого (доказательств присутствия и эффективности оных) утверждать что-либо по этому поводу со стопроцентной уверенностью по-меньшей мере глупо.

Либо Вы невнимательно читаете, либо у Вас проблемы с анализом прочитанного, либо трудности с восприятием сложных предложений.

Таки несогласная я с тем, что гадание, знахарство и оккультизм не существуют. Они то вот как раз существуют, куда ни плюнь. Весь вопрос в том, шарлатанство это, или нет. И вот таки лично я не утверждаю, что это не шарлатанство, равно как и не утверждаю, что это шарлатанство.

Неужели даже после этого Вы не поймёте мою позицию и опять начнёте требовать с меня каких-то доказательств, об отсутствии которых я твержу уже 3 страницы?

Где научные утверждения о том, что паранормальных явлений не существует, которые кто-то пытается ставить под сомнение?

вы можете доказать обратное/ найти научное доказательства их существования?- мы ждем-с..

Это из области: "Сам дурак."

а зачем доказывать то, чье существование есть ничто иное как предмет больного воображения отдельных индивидов?

А вот из-за этого я и затеяла, можно сказать, весь этот спор. Сидели тут девчоки, тихо мирно обсуждали свои проблемы, никого не трогали. Тут откуда ни возьмись налетела стайка коршунов во главе с мальчонкой-воробышком и начали портить вполне мирное и безмятежное существование безобидных женщин. Лично я им просто посочувствовала.

Т.е. воображение у индивидов, точка зрения которых отличается от точки зрения Аритмос и ей подобных, есть больное.

Т.е. подобным людям, явно страдающим манией величия, ну никак не знакомо такое понятие, как уважение к точке зрения и мировосприятию другого человека. Как только у них заканчиваются более и менее разумные аргументы, начинается либо прямое, либо завуалированное оскорбление всех несогласных.

П.С. То Аритмос. Надеюсь, последнее слово останется всё таки за Вами. Давайте, уже выдайте что-нибудь из своего коронного "из пустого в порожнее".

А я сюда уж точно больше не вернюсь...

Громко хлопаю дверью для неуважающих чужое мнение.

Всем остальным желаю удачи и всего хорошего!!!

[Aritmos]

Таки несогласная я с тем, что гадание, знахарство и оккультизм не существуют. Они то вот как раз существуют, куда ни плюнь. Весь вопрос в том, шарлатанство это, или нет. И вот таки лично я не утверждаю, что это не шарлатанство, равно как и не утверждаю, что это шарлатанство.

ок, упертая вы наша..пятница прям удалась, благодаря вам..Итак, что есть гадание, знахарство и оккультизм с точки зрения науки - шарлатанство, ибо их существование не доказано, соответственно и опровергать с точки зрения науки нечего..

Это из области: "Сам дурак."

это всего лишь ваша интерпретация моей просьбы предоставить данные о существовании подтвержденных парапсихологических явлений.

Т.е. воображение у индивидов, точка зрения которых отличается от точки зрения Аритмос и ей подобных, есть больное.

неверно...все началось с того, что некоторые индивиды начали доказывать о существовании таких явлений, не имея доказательств и подвергать сомнению научные выводы..вот и все..

Как только у них заканчиваются более и менее разумные аргументы, начинается либо прямое, либо завуалированное оскорбление всех несогласных.

ну так вы ни одного разумного аргумента и не привели, насколько я помню..все ваши аргументы уложились в банальное "Они есть и я в это верю!!", повторюсь еще раз - наука не основывается на вере..

А я сюда уж точно больше не вернюсь...

ваш слив защитан