Сообщений в теме: 15784

[Miss Lucky and Crazy]

Все обсуждения запретов, перспектив, всевозможных акций протестов и прочего, помещать только в эту тему.
Создание новых тем призывающих к акциям протеста, обсуждающих запреты, и т.п. - бан на месяц.
Призывы к нарушению действующего законодательства РК - два плюса.
Переход на личности, ругань, обсуждения вида "с какой стороны руль лучше", офтоп - наказание в соответствии с правилами конференции "Центр тяжести"

Всем спасибо за понимание.

MODERATORIAL [Miss Lucky and Crazy]

Уважаемые Дамы и Господа. Убедительная просьба, если вы нажимате кнопку Жалоба, в окошке указывать Ник, на который жалуетесь, время и дату поста и размещать сам пост. Те страницы, что видите вы, радикально отличаются от тех, что видят модераторы и порой найти пост с нарушением очень трудно. Всем спасибо за внимание.

Сообщение отредактировал Boris4runner: 05.08.2008, 16:47:35

[ORLAN]

А в Верховный Суд подавать иск будем? Или подождем смены политического руководства, так как с этим каши все равно не сваришь?

[lwi]

mihey12 любой запрет - это нарушение конституционных прав. Разве не так?

[Jeen]

подождем смены политического руководства

А что, есть предпосылки? Или ждать до полного физического износа?(руководства, конечно)

[Lady-bird]

http://www.nas-kz.org/node/263

[Lady-bird]

http://www.nas-kz.org/node/264

[Lady-bird]

В алматинском городском суде возобновились слушания по иску адвоката Сергея УТКИНА к городской избирательной комиссии, приостановленные около трех месяцев назад из-за назначения почерковедческой экспертизы.
http://www.nas-kz.org/node/265

[DWarrior]

В алматинском городском суде возобновились слушания по иску адвоката Сергея УТКИНА к городской избирательной комиссии, приостановленные около трех месяцев назад из-за назначения почерковедческой экспертизы.
http://www.nas-kz.org/node/265

Слышал, что Уткин проиграл... Отказали ему в удовлетворении иска. Очень интересно, что же все-таки сказал судья, т.к. очень трудно говорить против фактов....

[gab]

Здесь факты, КОТОРЫЕ ГОВОРЯТ О ТОМ, ЧТО Уткин должен был выиграть при условии, что суд был независимым. Но, увы! Это нереально у нас.

Отрывки для тех, кому лень ходить по ссылкам.

- Потому что власти не удалось сломить членов комиссии № 184, несмотря на чудовищный для них результат экспертизы. Горизбирком “не смог” никого из них повторно привести в суд (за исключением председателя). Можно представить себе, какому давлению подвергались эти члены комиссии, но они не потеряли лицо и остались людьми, не желая превращаться в стадо баранов. И судья вынуждена была зачитать вслух их первоначальные показания о том, что их подписи в фальшивом протоколе – фальшивые, а в протоколе Уткина – настоящие. И что победу со значительным перевесом голосов одержал Уткин, а не Кусаинов.

- Потому что сломленным оказался только председатель комиссии № 184 Кадырбулат Арыстанов, работающий председателем КСК. На вопрос – почему он изменил свои первоначальные показания – пробормотал что-то вроде: “Все мы под президентом ходим”. Выглядел председатель комиссии полностью подавленным. После того, как он показал на фальшивый протокол и сказал, что там его настоящая подпись, Сергей Уткин спросил – почему он так говорит, ведь на удостоверении личности у него совсем другая подпись? Кроме того, как председатель КСК, он расписывается в огромном количестве документов – и ни на одном из них нет такой подписи? Поникший председатель комиссии вынужден был ответить: “Потому что так установила экспертиза”. Далее г-н Уткин попросил его прямо в суде расписаться пять раз на чистом листе бумаги, при этом у него перед глазами не было “образца” с фальшивого протокола. Председатель начал говорить о поднявшемся у него давлении и необходимости покинуть зал судебного заседания. Тем не менее, его заставили пять раз расписаться. Подписи оказались настоящими – как в его удостоверении личности и как на протоколе г-на Уткина, при этом совершенно не были похожи на подпись в фальшивом протоколе. Проводить его дальнейший допрос не было никакого смысла...

- Потому что все независимые наблюдатели, присутствовавшие при подсчете голосов на участке № 184, подтвердили в суде, что победу со значительным перевесом одержал Уткин, а не Кусаинов. При этом горизбирком не смог обеспечить явку в суд хотя бы одного наблюдателя с участка № 184 (например, от партии “Нур Отан”), который бы засвидетельствовал победу Кусаинова!

- Потому что сам “победитель” Серик Кусаинов, привлеченный судом в качестве третьего лица, смог выдержать только одно судебное заседание и не предоставил ни одного (!) доказательства своей победы. Ни он сам, ни его начальник предвыборного штаба не смогли даже сказать чего-нибудь по существу спора, поскольку, оказывается, не держали в руках и даже не видели протоколов с участковых избирательных комиссий! Их наблюдатели, оказывается, не брали и не должны были приносить им копии протоколов! А о результатах голосования им докладывала сама председатель окружной избирательной комиссии, которой они верили на слово!

- Потому что, например, член участковой избирательной комиссии № 179 Алма Ахмамбетова, работающая заместителем директора школы, рассказала в суде о наличии у нее двух (!) подписей. Якобы одну она ставит в официальных документах (у нотариуса, на банковских платежках, в ведомости по зарплате и т.д.), а вторую – на всяких других бумагах. Вот на протоколе Уткина ее подпись была абсолютно идентична основной подписи – той, что в ее удостоверении личности и которую она ставит в официальных документах. А на фальшивом протоколе оказалась вторая подпись, которую она якобы ставит – где попало. Интересно, что в заявлениях и других документах, подшитых в судебном деле, она расписывалась по-настоящему (как у Уткина). Но ни одного документа со второй подписью в суд представлено не было. В единственном ее свободном экземпляре (заявлении на отпуск), приложенном в материалы дела, почему-то содержались сразу две подписи (в ряд), причем вторая была сделана, скорее всего, другой пастой (ее цветовой тон не совпадал с текстом заявления и основной подписью). Первоначально в августе Алма Ахмамбетова не признала в фальшивом протоколе свою подпись, но после почерковедческой экспертизы изменила показания и придумала про “вторую” подпись. Объяснить свое “прозрение” ничем не смогла.

...продолжение...
- Потому что все семь членов избирательной комиссии № 179 после почерковедческой экспертизы, как по команде, изменили свои показания. Первоначально все они “не помнили” - кто же выиграл выборы на их участке. Но сейчас все вдруг “вспомнили”, что победу одержал Кусаинов. Никто из них не смог объяснить особенности своей памяти: через несколько дней после выборов они ничего не помнили, а когда прошло три месяца – все вдруг “вспомнили”. При этом, как заявил председатель комиссии Талгат Шалгимбаев, им якобы не был известен результат экспертизы (!), но при этом никто из них даже не поинтересовался в суде – что же установила экспертиза? Только один из семи членов комиссии № 179 признался, что лично считал стопки с бюллетенями голосования “за Уткина” и “за Кусаинова”. Все остальные члены комиссии, включая председателя и секретаря, подписали протокол не считая, а только доверяя другим присутствовавшим при подсчете голосов лицам, в том числе наблюдателям!

- Потому что трое независимых наблюдателей с участка № 179 (которые, как показали члены участковой комиссии, были согласны с протоколом) подтвердили в суде, что победу на нем одержал Уткин. И только одна наблюдатель Татьяна Ищенко (от партии “Нур Отан”) дала противоположные показания. При этом она не смогла предоставить копию протокола, врученную ей в день голосования. Несмотря на существенный перевес (трое против одной), Сергей Уткин ходатайствовал перед судом обязательно вызвать всех остальных наблюдателей с этого участка (еще человек 5-6), но горизбирком был против, и суд отказался заслушивать других наблюдателей.

- Потому что допрошенная по инициативе горизбиркома бригадир наблюдателей от Серика Кусаинова, которая не присутствовала при подсчете голосов ни на одном из участков, дала показания о том, что когда она заезжала на два спорных участка в день голосования, то видела на табло, что по электронному голосованию лидирует Кусаинов. Сергей Уткин переспросил ее – уверена ли она в том, что видела это именно на табло, не подходила ли она к компьютеру или еще куда-то? Бригадир уверенно подтвердила, что отчетливо видела результат именно на табло, что за Кусаинова голосов было подано больше, чем за Уткина. В прениях Сергей Уткин пояснил, что на табло высвечивалось лишь общее количество проголосовавших электронным способом на данный момент времени. Никаких цифр “за Уткина” и “за Кусаинова” на табло не могло быть даже теоретически. Во-первых, кандидатов в маслихат на этом участке было трое, да плюс еще семь партий, а бригадир говорила лишь о двух числах. Во-вторых, если бы после каждого голосования электронным способом на табло прибавлялись бы единицы тому, за кого человек отдал свой голос, то была бы нарушена тайна голосования. Поэтому даже в компьютере член избирательной комиссии не может видеть результаты электронного голосования до закрытия избирательного участка. Вот таким ляпом выявилась цена свидетельским показаниям от горизбиркома.

- Потому что в ходе допроса независимых наблюдателей выяснилось, что в находящихся у них копиях протоколов по участкам № 179 и № 184, заверенных оригиналами печатей и подписей, сведения о количестве голосов, поданных за партии “Нур Отан” и ОСДП также абсолютно не совпадают с официальными данными, опубликованными на вебсайте ЦИК! Оказалось, что множество голосов, фактически отданных за ОСДП, каким-то образом перекочевало в пользу партии “Нур Отан”. Однако суд, ознакомившись с заверенными протоколами наблюдателей, не только не разрешил истребовать оригиналы протоколов у горизбиркома, чтобы выяснить ситуацию, но даже запретил задавать по этому поводу вопросы свидетелям! Хотя исследование партийных протоколов с указанных участков могло пролить свет и на голоса, отданные за кандидатов в маслихат.

- Потому что суд испугался и проигнорировал ходатайства Уткина о допросе эксперта Узбековой, к которой была масса вопросов по ее сомнительному экспертному заключению; об истребовании в горизбиркоме всей документации с участков № 179 и № 184, содержащей подписи членов избирательных комиссий (в т.ч. и бюллетеней, на которых они обязательно расписывались); о допросе 157 свидетелей, проголосовавших на участке № 179 за Уткина и согласившихся об этом открыто заявить (в фальшивом протоколе за него нарисовали всего 47 голосов); о назначении экспертизы протоколов с оригиналами подписей и печатей, представленных независимыми наблюдателями, с обязательным истребованием свободных образцов и получением экспериментальных образцов подписей членов избиркомов в присутствии Уткина.

- Потому что, когда Сергей Уткин огласил в судебных прениях все вышеуказанные доводы, представитель горизбиркома долго не могла сообразить, что же говорить теперь ей. И только после нескольких вопросов судьи смогла выдавить из себя, что просит в удовлетворении заявления Уткина отказать (и все!). Депутат маслихата Серик Кусаинов (“победитель”) на прения не пришел вовсе, видимо, чтобы не позориться…

[gab]

Надеюсь, Уткин не остановится на этом и пойдет дальше.

[ORLAN]

Чем дальше вверх - тем меньше независимости.

[Lady-bird]

Сегодня суд по “делу Сергея Уткина” своим решением оставил его иск без удовлетворения. Сергей Уткин теперь считается проигравшим кандидатом в депутаты маслихата.
http://www.zonakz.net/articles/20197

Увы, господа, мы знаем по крайней мере 2 суда, на которых безоговорочно должен был выиграть Сергей, но у нас в стране ведь не бывает честных выборов, четных чиновников, честных судей...

[Раф]

Как говорится -"Это наша Родина, сынок" В очередной раз нагло вытерли ноги и вся Фемида трусливо сжалась перед адм.ресурсом.

[Хозяин]

А где все остальные посты за вчера-сегодня?

[rustaban]

А где все остальные посты за вчера-сегодня?

сработал словарный ценЗ!

и все ж обидно.

[fm_82]

мда, демократия, фсе фальшивое!!! выборы, "забота о безопасности граждан" за наш счет...

[водила]

мда, демократия, фсе фальшивое!!! выборы, "забота о безопасности граждан" за наш счет...

очень точные слова и главное справедливые!

[pravda26]

когда ПРавые тачки подешевеют?

[Jeen]

подешевеют?

когда развалятся или возить разрешат

[водила]

подешевеют?

когда развалятся или возить разрешат

Уж лучше разрешить возить!!!!!

[fm_82]

Затихла последнее время эта ветка, а жаль