Сообщений в теме: 2082

[Администратор]

Автоматическое сообщение.
Это следующая часть обсуждения темы.

[Андрей Д]

На этой неделе, поправ все усилия мирового сообщества по уменьшению выбросов парниковых газов, запустили строительство Балхашской ТЭС.
Так что до атомной энергетики нам еще ооочень далеко.
http://www.btes.kz/

[sid_barrow]

На этой неделе, поправ все усилия мирового сообщества по уменьшению выбросов парниковых газов, запустили строительство Балхашской ТЭС.
Так что до атомной энергетики нам еще ооочень далеко.
http://www.btes.kz/

надо было строить электростанцию на самом экологическом источнике - кизяке
распад атомов кизяка сопровождается выделением тепла, без выделения радиации и углекислого газа

[Андрей Д]

надо было строить электростанцию на самом экологическом источнике - кизяке распад атомов кизяка сопровождается выделением тепла, без выделения радиации и углекислого газа

Не нужно так про кизяк, европейцы профинансировали исследования какого-то Остапа, который исследовал как пукают коровы и сколько углекислого газа и метана выделяется в атмосферу в масштабе пукания коров всей Европы!

[Александр Васильевич]

Мощность лишней не бывает. Жаль что не АЭС, но лучше чем ничего.

[SvSp]

Информация близкая к теме. Может, кому-то будет интересно послушать, поучаствовать в дисуссии:

Международный банк ядерного топлива в Казахстане: за и против
Дата публикации: 25.10.2012

Клуб Института политических решений (КИПР) приглашает Вас принять участие в заседании «Международный банк ядерного топлива в Казахстане: за и против», которое состоится 25 октября 2012 года в 10:00 в г. Алматы. (время заседания перенесено с 17:00 на 10:00)

Сегодня в мире остро стоит вопрос безопасного и гарантированного обеспечения атомных реакторов топливом. Одним из рациональных способов решения проблемы видится создание Международного банка ядерного топлива (МБЯТ) в Казахстане. МБЯТ является международным стратегическим проектом, который будет способствовать встраиванию Республики Казахстан в глобальную систему международной безопасности. Создание МБЯТ существенно укрепит международный имидж республики, выступающей за развитие мирного атома и против распространения ядерного оружия.

Однако вопрос создания МБЯТ на территории Казахстана активировал опасения населения по поводу безопасности этого проекта. Эти опасения порождены «ядерной фобией» в обществе и непониманием сути проекта, что вызывает объективные вопросы. Как повлияет МБЯТ на экологию окружающей среды региона размещения? Каковы гарантии безопасности хранения ядерного топлива и кто будет осуществлять эту безопасность? В чем заключаются политические, экономические и социальные выгоды для страны от реализации этого проекта?

Спикеры
Тимур ЖАНТИКИН, председатель Агентства РК по атомной энергии
Барлыбай САДЫКОВ, директор департамента многостороннего сотрудничества МИД РК
Александр ХОДАНОВ, директор по сбыту АО «Ульбинский металлургический завод»

Заседание Клуба состоится 25 октября 2012 г. в 10:00 ч. по адресу: г. Алматы, ул. Тулебаева, 38 (ниже ул. Макатаева), БЦ «Жетысу», 3 этаж, конференц-зал.

В случае заинтересованности просим подтвердить участие в мероприятии по следующим контактам:
Алишер ТАСТЕНОВ
тел.: +7 (727) 3342180 (вн.127)
факс: +7 (727) 3342180 (вн.124)
моб.: +7 705 999 27 81
е-mail: club@ipr.kz

Сообщение отредактировал SvSp: 23.10.2012, 18:02:54

[centrt]

ядерное топливо итак там хранится уже десятки лет на том заводе в устькамане. думаю с безопасностью хранения вопросов нет. но конечно контроль необходим. и инспекции.

теперь они просто вывеску хотят поменять.
была вывеска заводской склад. а будет бят.
хотя на заводском складе итак был склад ят.
смены вывески не представляет никакой угрозы и никакого интереса.

по вопросу казахстанской аэс мое мнение неименно. НЕЛЬЗЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.
не все еще продажные архитекторы руководители гаск и архстройконтроля за решеткой.
не все строители бракоделы еще за решеткой.
большинство пока еще на воле.

[kub]

... про бракописцев и продажных борзописцев забыли.


только это не имеет отношения к хотению или нехотению отдельных личностей

Сообщение отредактировал kub: 27.10.2012, 19:27:02

[Anno Domini]

а еще могут топливо разбодяживать, дажи?
а оставшееся на сторону продавать... америкосам, например... эдакое ВОУ-НОУ в масштабах малого и среднего бизнеса...

@centrt, как вы считаете, на чем будут экономить, когда (не если, а когда) начнут строить АЭС? на цементе? на арматуре? или по тихому закупят китайских реакторов, неизвестной марки, а нам скажут, что это российская разработка?
или как с развяками будет, когда сначала говорят, что будет мост, а по факту получается тоннель?

[centrt]

а еще могут топливо разбодяживать, дажи?
а оставшееся на сторону продавать... америкосам, например... эдакое ВОУ-НОУ в масштабах малого и среднего бизнеса...

@centrt, как вы считаете, на чем будут экономить, когда (не если, а когда) начнут строить АЭС? на цементе? на арматуре? или по тихому закупят китайских реакторов, неизвестной марки, а нам скажут, что это российская разработка?
или как с развяками будет, когда сначала говорят, что будет мост, а по факту получается тоннель?

боюсь что будет как собрались строить мост а мост упал в реку.

насчет разбодяжывать. недавно тока я смотрел фильм как в россии на афинажном заводе в касимове золото четыре девятки бодяжили и украли в сумме около 400 кг золота. буквально все поголовно рабочие и охранники завода воровали. а в гохран россии сооствественно ушло золото с клеймом четыре девятки но в реальности меньше 90%. и кстати там и лежит так до сих пор. потому и золотые монеты российские меньше 90% золота.

Сообщение отредактировал centrt: 27.10.2012, 19:56:38

[kub]

насчет разбодяжывать,
последняя аэс построенная в россии строилась 20 лет, а почему ? а не потому что что цемент воровали, а потому что борзописцы все время писали об ухудшении экологии, писали об авариях на аэс.


поэтому считаю возможным разрубить гордиев узел, все кто против нехай крутит педали динамомашины, все остальные будут строить будующее.

[SvSp]

Вместо АЭС будет крупнейший ветропарк

Спустя два года после разрушительного землетрясения и последовавшего за ним цунами в Японии, которые привели к катастрофе на АЭС Фукусима Дайчи, власти объявили о планах построить здесь крупнейший ветропарк в открытом море. Японское агентство природных ресурсов и энергетики заявило, что этот проект по развитию ветроэнергетики станет частью общего плана по восстановлению разрушенного в марте 2011 года района.

Представитель агентства природных ресурсов и энергетики отмечает, что к 2020 году здесь планируется запустить в эксплуатацию 143 ветряных турбины, которые разместятся на плавающих платформах в море в 16 километрах от побережья Фукусимы. Общая установленная мощность ветропарка, после того, как все работы по проекту будут завершены, составит 1 ГВт. Ожидается, что ветропарк будет использовать существующие линии электропередач, по которым ранее <<бежал>> ток с двух атомных электростанций в префектуре.

Напомним, что после аварии на атомной станции в префектуре Фукусима, которая произошла в результате сильнейшего землетрясения и цунами, работа всех 54 атомных реакторов в Японии была приостановлена. Спустя 21 месяц после катастрофы лишь два из них вновь были запущены и стали вырабатывать электроэнергию. Правительство, под давлением широкой общественности, было вынуждено кардинально пересмотреть планы по развитию энергетического сектора страны. Власти обязались активно развивать возобновляемые источники энергии по всей Японии и значительно увеличить их долю в общем энергобалансе страны.

Источник: http://www.renewable...e-wind-20130118

[tm2c]

Землёй разбрасываться на всякие ветропарки как-то расточительно. Японцам можно - у них целый океан под боком.

[Эпик]

Землёй разбрасываться на всякие ветропарки как-то расточительно.

Можно подумать, наши, без преувеличения, огромные степи могут принести пользу как-то иначе и менее расточительно... Ветряки по КПД проигрывают АЭС, конечно, зато безопаснее.

[kub]

Мирвое потребление аллюминия составляет в год около 50 млн.тонн. для выплавки 1-й тонны необходимо в среднем 12 тыс. кВт/час электроэнергии.
Какую площадь земли надо покрыть ветро и ФЕП элементами для того чтобы человек раз в пять лет менял авто, покупал товары содержащие в своей стоимости изготовление алюминиевых деталей ? Существуют и более практичные материалы, заменяющие например аллюминий, и изготавливаемые по новым технологиям (наноуровень). Однако это уже следующий виток НТР и НТП, потребующий более энергоемких производств. Для удешевления этих производств необходимо их вынесение за рамки земной атмосферы. На ветряках и ФЕП туда не уехать.

Вместо АЭС будет крупнейший ветропарк

Спустя два года после разрушительного землетрясения и последовавшего за ним цунами в Японии, которые привели к катастрофе на АЭС Фукусима Дайчи, власти объявили о планах построить здесь крупнейший ветропарк в открытом море. Японское агентство природных ресурсов и энергетики заявило, что этот проект по развитию ветроэнергетики станет частью общего плана по восстановлению разрушенного в марте 2011 года района.

Представитель агентства природных ресурсов и энергетики отмечает, что к 2020 году здесь планируется запустить в эксплуатацию 143 ветряных турбины, которые разместятся на плавающих платформах в море в 16 километрах от побережья Фукусимы. Общая установленная мощность ветропарка, после того, как все работы по проекту будут завершены, составит 1 ГВт. Ожидается, что ветропарк будет использовать существующие линии электропередач, по которым ранее <<бежал>> ток с двух атомных электростанций в префектуре.

Напомним, что после аварии на атомной станции в префектуре Фукусима, которая произошла в результате сильнейшего землетрясения и цунами, работа всех 54 атомных реакторов в Японии была приостановлена. Спустя 21 месяц после катастрофы лишь два из них вновь были запущены и стали вырабатывать электроэнергию. Правительство, под давлением широкой общественности, было вынуждено кардинально пересмотреть планы по развитию энергетического сектора страны. Власти обязались активно развивать возобновляемые источники энергии по всей Японии и значительно увеличить их долю в общем энергобалансе страны.

Источник: http://www.renewable...e-wind-20130118

Японию можно списать с промышленно-развитых стран, в будующем, согласно планам властей страны.

Будующее неуомолимо и безжалостно к тем кто этого не понимает. Ветряки и ФЭП займут свою нишу, но эта ниша невелика.

[One]

Будующее неуомолимо и безжалостно к тем кто этого не понимает. Ветряки и ФЭП займут свою нишу, но эта ниша невелика.

Ветряки и ФЭП - это преобразователи энергии гигантского термоядерного реактора, с запасом топлива на как минимум миллиард лет, называемого Солнце.

[tm2c]

Тоже верно. Но ранее эта энергия поглощалась планетой Земля и теперь если украсть хотя бы 1%, то будет экологическая катастрофа с непредсказуемыми последствиями.

[kub]

Ветряки и ФЭП - это преобразователи энергии гигантского термоядерного реактора, с запасом топлива на как минимум миллиард лет, называемого Солнце.

Согласно открытых законов природы мощность излучения равномерно излучаемая в пространство от источника падает в соотношении равном квадртау расстояния от него. на 1 м2 площади земной поверхности приходится в среднм около 200 Вт на метр квадратный. В ближайшем будующем, лет наверно на 500, согласно существующих технологических возможностей, человеку требуется концентрация затрат энергии в одном месте. При сущесвтующих показателях потребления и КПД покрыть сетью ФЭП придется примерно 15% территории Республики. Однако конкуретноспособную продукцию с использованием полученной таким способом энергии производить невозможно. Но можно использовать полученную таким способом прибыль для постройки с оотвествующих источников энергии.
Вопрос в том, кто будет потребителем выработанной энергии от альтернативных источников энергии ?

А вот солнце увы к земле не приблизить.

[One]

Тоже верно. Но ранее эта энергия поглощалась планетой Земля и теперь если украсть хотя бы 1%, то будет экологическая катастрофа с непредсказуемыми последствиями.

Много полученной от Солнца энергии уходит обратно, ввиде теплового излучения. Если мы будем использовать солнечную энергию, преобразовывать её в электричество и она в электроприборах преобразуется в тепло и потом опять уйдёт в космос - никакой экологической катастрофы не случится.

Согласно открытых законов природы мощность излучения равномерно излучаемая в пространство от источника падает в соотношении равном квадртау расстояния от него. на 1 м2 площади земной поверхности приходится в среднм около 200 Вт на метр квадратный. В ближайшем будующем, лет наверно на 500, согласно существующих технологических возможностей, человеку требуется концентрация затрат энергии в одном месте. При сущесвтующих показателях потребления и КПД покрыть сетью ФЭП придется примерно 15% территории Республики.

Загибаете...
Квадрат 3х3 метра, с КПД преобразования 10%, даст до 900 ватт в ясный день, с накопителем это обеспечит электричеством один дом/квартиру, площадь которой обычно больше 9 кв. м. Теплом тоже обеспечит и воду нагреет. Благо в тепло умеют преобразовывать с гораздо большим КПД.
А уж для промышленных предприятий можно использовать другие источники энергии.
Но представьте себе город, где нет ТЭЦ, нет теплотрасс, нет электросетей, нет газопроводов, интернет можно всем беспроводной, да и воду можно завернуть в замкнутый цикл. Получится экологически чистый город.

[kub]

Согласно открытых законов природы мощность излучения равномерно излучаемая в пространство от источника падает в соотношении равном квадртау расстояния от него. на 1 м2 площади земной поверхности приходится в среднм около 200 Вт на метр квадратный. В ближайшем будующем, лет наверно на 500, согласно существующих технологических возможностей, человеку требуется концентрация затрат энергии в одном месте. При сущесвтующих показателях потребления и КПД покрыть сетью ФЭП придется примерно 15% территории Республики.

Загибаете...
Квадрат 3х3 метра, с КПД преобразования 10%, даст до 900 ватт в ясный день, с накопителем это обеспечит электричеством один дом/квартиру, площадь которой обычно больше 9 кв. м. Теплом тоже обеспечит и воду нагреет. Благо в тепло умеют преобразовывать с гораздо большим КПД.
А уж для промышленных предприятий можно использовать другие источники энергии.
Но представьте себе город, где нет ТЭЦ, нет теплотрасс, нет электросетей, нет газопроводов, интернет можно всем беспроводной, да и воду можно завернуть в замкнутый цикл. Получится экологически чистый город.

это не я загибаю, а вы.
У меня нет средств покупать панель 3х3 и тем более еще более дорогой дом или квартиру.
Ну вот собно что здесь представлять ? Есть пример Японии с планами местного же правительства. Эдакий футурулогичекий казус без труб, газа угля, .... возможно и без людей, но тогда с робатами.

Сообщение отредактировал kub: 24.01.2013, 13:55:02