Перейти к содержимому





* * * * * 1 голосов

покупайте казахстанское...

Опубликовал: dmitrius, 20 Декабрь 2009 · 1 438 Просмотров

на сатпаева-джандосова (если не ошибаюсь) висит рекламный банер. слоган на нем гласит "покупайте казахстанское". социальный банер это не хорошо проплаченый рекламный банер, поэтому обсуждать его можно много, но я о слогане.

по моему мнению в слогане пропустили одно слово. там в конце забыли "говно" приписать.

купил казахстанское... в магазине небыло нормального спутника или жилета на худой конец, и я польстился на лезвие местного производителя... побрился... такое ощущение что по морде наждачной бумагой прошли. горит все лицо.


блин я полностью считаю что в казахстане просто необходимо производство. не только еды для самих себя, но и чего либо другого для внутреннего рынка и на экспорт. нефть которая у нас идет на экспорт рано или поздно, нет не кончится, а станет невостребованная. поверьте. по законам нормального рынка, уникальный, дорогой ресурс в течении 10-15 лет вытесняется дешевым аналогом, т.е. нефть либо подешевеет и станет не столь выгодной, либо заменится чем либо другим. например газом, ураном, растительным топливом на худой конец. а следовательно если мы хотим иметь деньги в ближайшее будущее надо придумывать что либо новое, кроме нефти. при том качественное и востребованное вне казахстана.

но это не означает что можно производить абичто. российский спутник стоит 120 тенге за пачку, китайский жилет 100 тенге, местная рапира - 80. рапиру я покупать больше не буду ни при каких условиях. хоть бородой обрасту до пупа. а все потому что в место казахстанского товара мне попалось казахстанское говно.


ЗЫ
плохой товар мы привыкли называть китайским говном, а как плохой товар китайцы называют? тем не менее по мне лучше "китайское говно" чем "местная рапира".

  • 0



хыыы)) Бог миловал, рапирой бриться не приходилось)))))
А вот недавно чипсы купил некие... Решил понастольгировать.. Бяяяяя, такое ощущение что их жарили на масле которое не меняли около месяца ... противно. всю пачку выкинул.

А придумывать - однозначно нужно! И не только придумывать но и качественно налаживать производственный процесс, что бы можно было гордиться таким производством, а не уклоняться от критики)
    • 0
Не совсем согласен с Дмитриусом.
Может и не всё у нас казахстанское нормальное, но некоторые продукты питания очень даже ничего. Чему я лично несказанно рад и горд. В Жамбылской области в с.Мерке есть Меркенский сырзавод. Молочка данного производителя успешно конкурирует с Фуд Мастером так, что в Таразе последний не занимает такую долю рынка как у нас в Алмате. При этом же Фуд Мастер - тоже казахстанский производитель и думается мне - лидер казхстанского рынка по молочке.
Да, у нас ещё дохера что мона качественного производить, просто по каким-то мне неведомым причинам (их может быть миллион, начиная от чиновников с протянутой рукой до мировых конкурентов) завоз той же пластмассовой посуды и прочего до сих пор идёт из-за рубежа. Можно перечислять бесконечно...
Насчёт производства лезвий: разве Рапиру производят в РК?? Посмотрите внимательно пожалуйста. Насколько я помню, Рапира села под Жиллетт и производится всё это где-то в Санкт-Петербурге... Может и ошибаюсь.
    • 0
Там должно было быть написано "пиво". Но по закону пиво рекламировать нельзя. Поэтому не дописали. Которые пиво пьют они сразу все поняли, а про лезвия в этой рекламе ни слова.
:D
    • 0
так Дмитриус и написал, что надо кроме продуктов питания производить и ещё ЧТО-Нибудь. Да, более-менее хорошо у нас дело обстоит с пищепромом. А вот остальное... Мне кажется, Дмитриус, что дело тормозят некоторые объективные причины:
1. Можно было бы вновь создаваемые предприятия не облагать налогами (или, хотя бы, облегчить это бремя) на какой-нибудь первоначальный период становления. Кредиты-то на это дело дают, да и то не очень-то активно. А ведь это же не подарок! Это же тоже БРЕМЯ! Как может предприятие подняться, когда надо платить гораздо больше, чем зарабатываешь?! Абсурд.
2. Зачем стараться, поднимать, тратить все свои силы на это детище, если оно потом может кому-нибудь "понравиться"?... и - "тю-тю"! ?..
Сложно у нас этим заниматься. Как говориться, у нас "На одного с сошкой - семеро с ложкой"!
Грустно от этого...
Нет предпосылок, нет мотивации..
    • 0
Вот на счет "понравиться"?... и - "тю-тю" это на 100% согласен!
Знаю не мало случаев когда хорошо поднявшуюся компанию быстренько априходывали те у кого денег, прав и знакомств больше ... ((((
    • 0
на моей рапире караганда написана была. я еще сам удивился т.к. максимум в том районе находится кармет, который производит далеко не лезвия.

что касается пищевого производства в КЗ не совсем согласен. товары выпускаемые на внутренний рынок это не немного не то что нужно. продукты питания для себя, туалетная бумагадля себя, медикаменты для себя - это тоже самое что самим себе деньги печатать.

надо иметь товар, который будут покупать гдето еще кроме как в стране производителе, чтобы в страну шли деньги, произведеные в другой стране.

иными словами если вышеуказанный сыр поставляется например в россию, и успешно конкурирует там с сырами из беларусии, то его можно считать полезным для страны товаром. а если он производится для того чтобы его употребляли местные жители (грубо говоря рабочие этого завода), которые получают зарплату за производство этого сыра, и тратят ее на покупку своей продукции, за счет чего получают зарплату, которую в свою очередь тратят на приобретение своей продукции, за счет чего получают зарплату и т.д. - то в подобной сземе не когда не будет развития сегмента производства.

нет, он конечно будет развиваться за счет краха местных производителей но в случае прихода на рынок более качественного, вкусного, или дешевого аналога из страны соседа, то производство этого сыра станет менее рентабильным, привлекательным и т.п. во всеми вытекающими последствиями.

и в тот же момент надо учитывать объем экспорта. например фабрика рахат, поставляющая свой товар на российский рынок, не сравнится по объемам аналогичных конфетих беларусии. ну что такое пару сотен тон конфет для россии если москва потребляет десяток тон конфет в сутки?



а производство пищевых продуктов у нас конечно есть свое. но оно в 90% случаях для себя. а те 10% это настолько маленькие объемы, что не представляют не особой пользы для нас, и не особой опасности для наших конкурентов
    • 0
налоговые послабления в каком-то смысле есть.

вновь открывшееся предприятие как правило имеет огромное колличество зачетного НДСа, а следовательно его долгое время не платит.

КПН зависит от дохода. доход есть - КПН есть. доход отрицательный или нулевой - нет и КПНа. т.е. если предприятие открыто на кредитные деньги и всю прибыль пускает на погашение кредита, то за неимением свободной прибыли не будет и КПН платить.


другое дело что не один местный инвестор не сможет построить достаточно большое предприятое, чтобы работать на "экспорт"

у нас есть цеха по производству мебели, спортивных инструментов. у нас делают цемент, шифер, в чимкенте тканьделают - но этовсеместный рынок, т.к. с такими объемами за экспорт не идут.

да и производить уникальный товар, который был бы только в КЗ и пользовался спросом во всем мире, местный инвестор тоже не может т.к. разработка такого товара процес очень долгий и дорогой.

без государства ситуацию не изменить.
    • 0

да и производить уникальный товар, который был бы только в КЗ и пользовался спросом во всем мире, местный инвестор тоже не может т.к. разработка такого товара процес очень долгий и дорогой.

еще как может, только уникальность пропадет максимум через неделю, и появяться десятки копий, качества не хуже. что впрочем и делается.
В КЗ выпускаются много продуктов питания отличающимся от зарубежных производителем не только выгодной ценой, но и качеством. Даже относительно тоже сырья ГМО.
Поэтому, Дмитриус, вам просто нужно научиться разбираться в товаре, а не называть промышленность государства безнадеждным.
    • 0


да и производить уникальный товар, который был бы только в КЗ и пользовался спросом во всем мире, местный инвестор тоже не может т.к. разработка такого товара процес очень долгий и дорогой.

еще как может, только уникальность пропадет максимум через неделю, и появяться десятки копий, качества не хуже. что впрочем и делается.
В КЗ выпускаются много продуктов питания отличающимся от зарубежных производителем не только выгодной ценой, но и качеством. Даже относительно тоже сырья ГМО.
Поэтому, Дмитриус, вам просто нужно научиться разбираться в товаре, а не называть промышленность государства безнадеждным.


продукты питания это товар внутреннего рынка.

назовите мне хоть один продукт питания, произведенный в казахстане, и с успехом идущий на экспорт, как например французское вино, или мясо из аргентины, экспортируемое по всему миру, или швецарские часы, или немецкие автомобили, с японской электроникой...

наши производимые продукты питания кроме нас не кто не ест. вот давайте уберем нефть из экспортных казахстанских товаров, вот просто так, в мире произошел колапс и казахстанскую нефть отказались принимать везде - чем мы ее заменим в достаточном объеме чтобы получать такую-же сопоставимую прибыль?
    • 0

продукты питания это товар внутреннего рынка.

назовите мне хоть один продукт питания, произведенный в казахстане, и с успехом идущий на экспорт

1. соевый шрот. КЗ имеет единственный завод по переработки совеых бобов по Средней Азии.
2. Мука
3. Масло подсл, соевое, жиры, маргирины
4. Творог, СОМ 1,5%, 25%, мол. сыворотка
5. Рыба

это только то, на что не надо надрывать память и чем занимаюсь я.
    • 0

наши производимые продукты питания кроме нас не кто не ест. вот давайте уберем нефть из экспортных казахстанских товаров, вот просто так, в мире произошел колапс и казахстанскую нефть отказались принимать везде - чем мы ее заменим в достаточном объеме чтобы получать такую-же сопоставимую прибыль?


*улыбаюсь снисходительно* :smoke: вы не знаете о чем говорите, Дмитрус, и смысл объяснять ученику первого класса изущающего азбуку, кто такой Достоевский :laugh:
    • 0
от чего же?

то что нефть в один день не перестанет продаваться это факт. но это не повод зацикливаться только не ней.

она не всегда будет столь выгодной как сейчас.

производство в КЗ есть, хоть тот же кармет камбинат, который сейчас митал стил темиртау, на нем работают много казахстанцев. но это тоже в какой то мере сырье.

завод по переработки сои это тоже хорошо, но какой обьем продукции идет за казахстан?

вот смотрите вы произвели товар, продали его в европу, т.е. привели в КЗ раельные деньги. купили на них еду, проехали на автобусе, сходили в парикмахерскую - т.е. потратили иностранные деньги тут.

теперь все ожесаое только без иностранных денег. по сути это перекладывание денег из одного вашего кармана в другой ваш карман т.к. на потрачные вами деньги порехмехер купит произведеное вами масло. а учитывая что и вы и парехмахер на этапе прибыли заплатит налоги госсударству то обьем денег между вами будет уменьшаться на размер налога (ну если сильно в грубом представлении).

сравните обьем экспорта нефти с обьемом экспорта вашей продукции или с размером импорта туристов из казахстана например в еБипед думаю получится что вы на иностранных гражданах зарабатываете меньше чем они на наших туристах а значит мы спонсируем их экономику а не они нашу
    • 0
Не вижу смысл всей этой димагогики. Ты объяснешь обычный порядок движения денег в природе именуемой формулой ДТД (Деньги-Товар-Деньги) И ЧТО?! Для его столько слов???
    • 0

сравните обьем экспорта нефти с обьемом экспорта вашей продукции или с размером импорта туристов из казахстана например в еБипед думаю получится что вы на иностранных гражданах зарабатываете меньше чем они на наших туристах а значит мы спонсируем их экономику а не они нашу

нет уж, давай ты сравнивай, ты поднял интересующий тебя вопрос, ссылаясь на объемы экспорта. Дай цифры эскпортируемой нефти, пищевой промышленности и туристов ,за три года (с меньшим периодом аналитика не делается), и выясним кто кого спонсирует :smoke:
    • 0
НФ, правда подымать данные желания не имею, поднимал их когда диплом писал, как раз за 3 года - 2005-2007.

брал за основу данные с сайта министерства статистики где есть отчеты в денежном эквиваленте, где указанно сколько поступило налогов с нефтяного сектора, сколько с сельскиго хозяйства и т.п., и в том числе сколько поступило с турбизнесса и т.п., умножал на % налогов и получал примерные годовые доходы этих секторов, конечно без учета схем ухода от налогообложения.

диплом у меня касался КПНа, но полученные цыфры были достаточны чтобы собрать представление о том какой сектор более рентабельный, какой работает на экспорт а какой внктри страны.

за нефть, зерно, электроэнергию и прочую муть мы получаем несомненно больше чем тратят наши туристы в других странах, но если убрать из статьи дохода сырье, то картина меняется строго наоборот.


а что касается смысла димагогики - его нет. я веду блог чисто для того чтобы выкинуть из головы то что там крутится.

написал, так сказать, и забыл. высказался сам себе, с возможностью корректировки в дальнейшем, и можно думат другую думу, а как она достанет написать ее тут и перейти к третей думе. бывало у вас такое когда крутишся всю ночь, не можешь уснуть, сам себе вопросы задаешь, сам себе отвечаешь, а так оторвался на 10 минут, переложил мысли сюда и они тебя не гложат.
    • 0

брал за основу данные с сайта министерства статистики где есть отчеты в денежном эквиваленте, где указанно сколько поступило налогов с нефтяного сектора, сколько с сельскиго хозяйства и т.п., и в том числе сколько поступило с турбизнесса и т.п., умножал на % налогов и получал примерные годовые доходы этих секторов, конечно без учета схем ухода от налогообложения.

.....

за нефть, зерно, электроэнергию и прочую муть мы получаем несомненно больше чем тратят наши туристы в других странах, но если убрать из статьи дохода сырье, то картина меняется строго наоборот.


Дим, ты такой наивный, чессслово. В минстат сдаются данные только от третей части всех проведеных предприятием операцией :smoke: В агенство по статистике вообще обращаются лохи :laugh: ну как есть, деловые люди знают, что кроме собственно проведенного исследования и сброа инфо, дает более менее реальную картину. Потому все, о чем ты будешь писать далее - только тови мысли и предположения, и никак не нынешняя рыночная ситуация. уж извини.

Теперь по поводу экспорта сырья. Только сырье для дальнейшей переработки имеет отдельную графу в общемировой торговли. :D нет сырья - нет денег. Это и в США, и в Бразилии, и в Казахстне. Или ты здесь рассматриваешь экспрот трех ящиков печенья с Украины?
    • 0
почему наивный? в процентном соотношении картина понятна. увеличиваем "на 2 трети" экспорт нефти и на столько же все остальное - общая картина не меняется.

экспорт... вон китай например. ту же нефть они импортируют зато все остальное на экспорт.

швецарские часы это экспорт швецари, и отнють не 2 коробки. большая часть бюджета белорусии это экспорт тракторов и комбаинов которые закупаются россией.
росийское оружие это 10 часть российского экспортного дохода.

украинские проститутки это экспорт украины для всей европы, и причем не сырьевой. чистейшая готовая продукция :smoke:


у нас огромные земли, которые в теории можно превратить в паздбища и стать экспортером мяса, кожевенных изделий, колбас, и т.п. т.е. построить аргентину в центральной азии.
    • 0

у нас огромные земли, которые в теории можно превратить в паздбища и стать экспортером мяса, кожевенных изделий, колбас, и т.п. т.е. построить аргентину в центральной азии.

колбас? слишком мелко берешь. Колбас у всех хвататет. если только в Африку. Но зачем нам должник в казне? КЗ экспортрует пшеницу. если ты не знал. С таким же успехом, как ты перечислил сырье других стран.
Пы.Сы. мясо с точки зрения маржи нам экспортировать не рентабельно. Вот КЗ и не давит на него. А все потому, что пищевое сырье для тех же сельхоз угодий слишком дорогое. Мы конечно можем перейти на дешевое исскуственно сырье, шрот, жмых и зцм на основе ГМО, как Аргентина и Китай, которые ты приводишь - но первыми же мы начнем страдать. так зачем строить генетически изуродованную Аргентину в пока что здоровом Казахстене?
    • 0
ну про мясо я просто как пример привел, первый попавшийся в голове.

можно проституток экспортировать например :smoke: а что? легализуем данный сегмент рынка, обложим налогами и отправит индивидуальный предпринимателей в командировки в европу :laugh:

о том и речь что когда страна была едина то темиртауская жесть уходила в прибалтику на консервы, АХБК ткань на весь союз делал, а это добрых 15 000 рабочих мест было.

сейчас есть бренд АХБК-Nimex но ткань из китая, пошив ТОО макта на которой 30 швей, работают в общей сложности человек 100. а когда то АХБКовские байковые рубашки в почти 100% объеме уходили в канаду - чем не сырьевой экспорт?
    • 0
"всю власть рабочим" (с)
Если бы раньше, когда работал этот сранные АХБК у женщин был выбор покупать своей семье их одежду или зарубежную, как думаешь, какаую одежду бы они выбрали? и тогда то АХБК тоже никому не нужно было бы. Сейчас есть выбор. это правильно. не можешь удержаться на плаву=мало мозгов=пошел вон с рынка. Есстественный отбор никто не отменял.
    • 0
Я за наших дизайнеров)
    • 0
я в принцыпе за нашу страну :smoke:

в аЦтане например есть здание пирамидальной формы, дворец единства что ли - так про это здание по дискавери говорили. была передача ему посвященная.

говорили чт там много чего инновационного и т.п.. правда проект это английский, секции производили в англии, у нас только его собрали.

в общем реклама англйским спецам - лучше не найти. но хоть про казахстан рассказали немного - лично я гордилсо :laugh:
    • 0
начали за здравие, закончили за упокой....
Дмитрус, кто гордиться страной, не имеет противопартийные мысли типа "если бы как Китай и Аргентина" :smoke:
    • 0
Н.Ф. как раз вы демагогию разводите. Димитриус прав, просто он ленится наковырять цифири дабы, подтвердить свою правоту.
    • 0

Н.Ф. как раз вы демагогию разводите. Димитриус прав, просто он ленится наковырять цифири дабы, подтвердить свою правоту.


НФ от части права т.к. хотя бы я, в отличии от нее, не патриот. я просто родину люблю.

цыфры мне правда было влом искать, да и сейчас не особо охото, да и некогда т.к. собираюсь в тараз (ужин готовлю перед отъездом).

к этой теме, можклуй, могу добавить фразу - которую часто говорю (перефразировав для разных случаев) в различных оценках "крутости", "звездности" и производственности (в нашем случае)

- вот скажи мне тимати знает такого певца как фифти цент?
- конечно знает.
- а фифти цент знает кто такой тимати?

(это к вопросу о звездах)


Экономика построенная на нефти ущербна, хотя бы по тому что цены на нефть устанавливаются спекулитивными методами. реальная цена на сегодня 35-40 баксов, а рыночная зашла за 80. если завтра кому либо взбредет то, что нефть должна стоить 20 баксов за барель, нашей экономике настанет конец, т.к. весь бюджет построен на доходах от нефти, и даже тот, который построен на налогах хлебобулочной продукции т.п. хлеб покупают люди, отчасти получающие зарплаты с нефтяных вышек (даже если они работают при этом в газете красный октябрь)

что касается казахстанского производства, то его просто нет.

мука, масло, рыба, соевый шрот - это на столько маленькие (от мировых) объемы, что их даже рассматривать не стоит.

в место муки я бы сказал зерно
в место масла - подсолнечник
не знаю что в место рыбы и сои - но это тоже скорее сырье а не товар, причем не уникальное сырье. не кто не мешает той же россии построить завод по производству соевого шрота (если он ей нужен) а если не нужен - то и нам он не нужен. или нужен в незначительных обьемах внутреннего рынка, который держится на придуманных ценах на нефть.

что касается уникальных товаров - голивуд, боливуд, микрософт, кокакола, пепсикола, боенг, аэробус и много много всемирно известных брендов, работающих по всему миру, и оплачивающих роялти своим хозяевам (то же пепси кола по старому или брандс казахстан по новому покупает концентрат пепси у держателей торговой марки, и как следствие поддерживает экономику той страны, где держатели марки производят этот концентрат)
    • 0

"всю власть рабочим" (с)
Если бы раньше, когда работал этот сранные АХБК у женщин был выбор покупать своей семье их одежду или зарубежную, как думаешь, какаую одежду бы они выбрали? и тогда то АХБК тоже никому не нужно было бы. Сейчас есть выбор. это правильно. не можешь удержаться на плаву=мало мозгов=пошел вон с рынка. Есстественный отбор никто не отменял.

Ошибаетесь. АХБК строился по другой модели экономики, и естественный отбор тут вовсе не причем. Кстати, ткани, одежду с удовольствием стали покупать и наши тетки, да и я сам не отказался.
    • 0

сейчас есть бренд АХБК-Nimex но ткань из китая, пошив ТОО макта на которой 30 швей, работают в общей сложности человек 100. а когда то АХБКовские байковые рубашки в почти 100% объеме уходили в канаду - чем не сырьевой экспорт?

я как-то купил пару таких рубашек, те что не прошли ОТК (из-за косого шва), так до сих пор на даче зимой таскаю. Теплые, млин. Щас бы таких себе накупил побольше. :fie:
    • 0

Поиск по блогу

пользователей просматривает

0 пользователей, 8 неизвестных прохожих, 0 скрытых пользователей


Google (7)

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2017 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.