Перейти к содержимому





- - - - -

А что дальше? Не задумывались?

Опубликовал: Fiona, 23 Декабрь 2013 · 20 408 Просмотров

аборты этика здоровье
В очередной раз всплыла тема абортов, где прозвучал клич «поднимите руку, кто за аборты».
Поднимаю.
Даже нет, не так. Я не «за» аборты, я категорически и решительно «против» их запрета, ограничения или чего оно там. Из серии – не лезьте. Женщина сама вправе решать, как ей быть и как жить дальше. Как с этим решением жить.
Да, можно до позеленения рассуждать об этике, морали и нравственности. О бреднях типа коллагена из материала из абортариев или о кричащих зародышах. Но, честно, надоело. Надоело доказывать право женщин распоряжаться собой. Надоело пересказывать всемирную историю в данном аспекте. Надоело в очередной раз убеждаться в афоризме неизвестного автора «если бы мужчины могли беременеть, право на аборт считалось бы священным». Надоело.
Просто давайте пофантазируем.
Итак в один непрекрасный день всяческие истерички добились запрета абортов в какой-то отдельно взятой стране. Можно только по медицинским показаниям и точка.
Самое паскудное, противники абортов дальше этой, надеюсь, неосуществимой точки не заглядывают. Видимо, в их розовых мечтах все беременные вдруг воспылают любовью к ненужному и нежданному потомству, и будет мир во всем мире.
Ахха, щазззз...
Краткое изложение того, что будет.
Итак: аборты запрещены.
Одним из популярных запросов в интернете станет «как избавиться от беременности в домашних условиях». Глупышки будут париться в бане, пить какую-нибудь дрянь разной степени ядовитости, поднимать тяжести и так далее – что там советуют в таких случаях? В большинстве своем подобные эксперименты бесследно не проходят. И если несчастные выживут, то запросто могут быть искалеченными на всю оставшуюся жизнь, теряя шансы на то, что рано или поздно они станут матерями.
Средства для медикаментозного аборта станут статьей дохода и контрабанды. Кстати, вроде их можно принимать только под контролем врача?
Наиболее ответственные или наиболее жадные врачи станут помогать своим пациенткам получать направление на аборты по медицинским показателям. Первые из социальной ответственности, вторые ради дополнительного заработка.
Пышным цветом расцветут подпольные абортарии. С дикой антисанитарией, с некомпетентными недоучками или лишенными практики медиками. С полным отсутствием хоть какой-то ответственности. В случае нештатных ситуаций женщины будут гибнуть, потому что эти подпольщики будут в первую очередь спасать себя. В минусе – множество искалеченных или мертвых женщин.
Появится новый вид туризма – туризм для абортов. Пояснять не надо?
Это так, краткое «итого», что будет с абортами.
Но далеко не у всех получится избавиться от нежелательной беременности.
Ох, как мне не хочется описывать эту часть.
В лучшем случае младенцев подбросят в какой-нибудь дом малютки.
Но, скорее всего, значительно вырастет количество задушенных, выброшенных на помойку, замерзших, обгоревших, умерших от голода малышей. Живых малышей. Не нескольких клеток, которые якобы кричат, а детишек, которые чувствуют и борются за свою жизнь.
Остальные...
Остальные, выжившие обречены на жизнь в детском доме, на жизнь с постоянным осознанием того, что их бросили самые родные люди – родители. Или, что еще хуже, на жизнь в семье с клеймом «ненужный», «нелюбимый». Вы не встречали такие семьи и таких детей? Нет, скорее всего, встречали. Но, наверное, просто не обращали внимания.
Как вам перспектива, противники абортов? Готовы ли вы принять на себя ответственность за все искалеченные жизни и судьбы? За женщин, которых вы хотите лишить свободного выбора? За ненужных, нелюбимых детей? Готовы?
Нет.
Гораздо проще спустить всех собак на меня. Просто за то, что я не позволяю вам уютно существовать в иллюзорном мирке, где все просто замечательно и прекрасно. Но так не бывает. Если вы желаете реализовать какое-то жизненное кредо, будьте готовы к его последствиям. И обычно, если дело касается людей, к очень неприглядным последствиям.

  • 19


А разве это грех не "снимается" при крещении?

а грех после аборта снимается при исповеди)
    • 0

Ри, не в свете христианства. Просто некоторые религии совершенно паскудно используются в качестве универсальной отмазки, когда логичных и реальных аргументов нет.
Так это и есть единственный аргумент у борцов за запреты, по-моему.

Убийство, грех, смирение.

Я пока не просто здесь, а вообще иных аргументов ни разу не слышала. 

    • 0

Гамма, почему все так однозначно?))) кто знает, что будет в будущем?))) эти разговоры напоминают мне идею фильма Гаттака с Джудом Лоу. Конечно, разные бывают даунята, но в целом, можно научить такого ребенка самообслуживанию и даже простой работе... просто мало кто этим занимается, но это отдельный разговор.
 

 

Скажем так, как минимум от двух женщин, у которых были дети инвалиды с детства с нарушениями умственного развития я слышала/читала, что больше всего на свете их угнетает мысль, как же будет жить их ребенок после их смерти. Одна из этих женщин - медсестра из института онкологии, где я работала, а вторая - Ирина Антонова, бывший директор ГМИИ им. Пушкина (читала в ее интервью). 

 

Да, можно максимально вкладываться в больного ребенка, тянуть его, развивать. Но нужно это только родителям, а чаще всего - только матери. 

    • 0

Убеждена, что аборт, сделанный в подпольных условиях калечит женщину гораздо хуже, и доставляет гораздо большие душевные переживания, чем сам факт аборта. Приведу пример - дело было в СССР, изнасиловали девочку, 18 лет. Чтобы сделать официальный аборт, ей нужно было собрать кучу справок, и оповестить всех, начиная от близких, заканчивая работой. Конечно она пошла "по знакомству". Месяц таскала тяжести, вызывала выкидыш, родила уже мертвого ребенка, куда его потом дели - не знаю и знать не хочу. Ей сейчас почти 50, 20 лет счастливого брака, есть дети, но она до сих пор все помнит, и ревет каждый раз. Вот такие они - нелегальные аборты. Гораздо проще было бы уснуть, проснуться и жить дальше, без этого ада, через который она прошла. Это только один пример, а их валом. 

Почему не родила - потому что изнасиловали, потому что ребенок был недоразвитый, без некоторых частей тела. Судить её - лично у меня рука не поднимается даже пытаться оценить её поступок. Поступила так, как считала нужным.

Я за аборты, всегда была и буду. Ни один религиозный канон или прочие моральные писания не в силах изменить мои  убеждения. Ребенок должен быть желанным женщиной. А обрекать ребенка на детский дом и жизненные трудности - гораздо хуже, чем сделать аборт. 

 

Вспомнила громкий случай! Кто-нибудь помнит - в России судили врача, который перерезал трубы женщине. Она каждый год беременела, рожала, ребенка сдавала в дет. дом. Делала она это с целью омолодиться, так  как была убеждена, что беременность, роды освежают, молодят женщину. Так вот в один прекрасный день, врач - красава, не выдержал, усыпил её и почикал все там ей. И правильно сделал!    

Никого не хочу обидеть, задеть, но аргументы против абортов носят в себе какие-то двойные стандарты. 

У меня один вопрос к Радуге и Tohru-san в силу совершенной неосведомленности:
Почему душа ребенка не невинна? Разве ребенок не считается невинным лет до7?

Что значит грех рождения? И причем тут ребенок?

первородный грех - со времен Адама и Евы, после их грехопадения.

когда человек крестится, этот грех прощается.

 

Радуга, мне полегчало. Бледанс молодец, не каждый понесет такой крест.

и правда - да будет воля Его.

кого надо - защитит.

 

остальное уже напоминает бой с ветряными мельницами.:)

    • 0

А разве это грех не "снимается" при крещении? т.е., крещенный младенец разве не становится невинным?

Снимается. Но с крещением посмертно были определенные трудности.
Ри, тут немного нечестно все получается. Аргументы "против" запретов абортов - это реально аргументы рационального плана. Аргументы "против" по определению исключительно этического плана. То есть противники абортов в заведомо невыгодной позиции, так как они не в состоянии предоставить аргументацию, которую "можно пощупать".
    • 0

Никого не хочу обидеть, задеть, но аргументы против абортов носят в себе какие-то двойные стандарты. 

угу, согласна.. невинно убиенные младенцы приравниваются к созданиям божьим, а несостоявшиеся матери таковыми не являются что ли??

    • 0

первородный грех - со времен Адама и Евы, после их грехопадения.
А при чем тут ребенок? Вы не ответили :) он этих Еву с Адамом знать не знает.
    • 1

извините, глюк

 

Никого не хочу обидеть, задеть, но аргументы против абортов носят в себе какие-то двойные стандарты. 

угу, согласна.. невинно убиенные младенцы приравниваются к созданиям божьим, а несостоявшиеся матери таковыми не являются что ли??

Я вообще с религией Христианство в центральных позициях не согласна. 

 

И да, говорят - не суди, а сторонники запрета как раз этим и занимаются. 

я, пожалуй, добавлю несколько цитат

так, в пространство

но для тех, кто категорически против, для подумать

подумать о сострадании

Скрытый текст

подумать о легкости этого всего

Скрытый текст

о криминальных абортах

Скрытый текст
    • 0

Итак, вопросы к Tohru-san (интересует официальная позиция православия): 

(специально выделяю, чтобы не потерялось среди комментариев)

 

1. Невинность души ребенка при рождении: да или нет? Если нет, то почему? 

2. Позиция православия относительно использования контрацептивов 

3. С какого момента эмбрион считается человеком с душой? Зигота (слившиеся сперматозоид и яйцеклетка до момента начала деления) - это уже человек с душой или как?

4. Как быть с самопроизвольными выкидышами: если аборт - это преднамеренное убийство, то выкидыш - это убийство по неосторожности? 

душа ребенка обременена первородным грехом. его надо крестить - тогда он станет безгрешным. и будет таким до тех пор, пока не научится жить и грешить.

нельзя - надо рожать всех, кому бог присудил родиться.

зигота уже считается с душой.

выкидыш - не убийство, если он не был спровоцирован нарочно.

    • 0

мать по любому будет любить любого ребёнка
ну не все... зная, что ребенок - Даун, и родить его, это огромная любовь.

 

но суда по всему Эвелина Блёданс уже начала уставать.
 очень ее понимаю.

временами и вправду такие ситуации кажутся безнадежными, и с такими детками нужно очень много заниматься, иногда кажется, что горох об стенку. Со временем оглядываешься назад и видишь, что мать горы свернула, и, согласитесь, ворочать горы и вправду тяжело.

 

просто по причине нашей собственной честности.
а, может, все же социальные причины у этого явления? Дима сказал, все только от желания привлечь к себе внимание, а на деле статистика удручающая. 

 

Да, можно максимально вкладываться в больного ребенка, тянуть его, развивать. Но нужно это только родителям, а чаще всего - только матери. 
это правда. 

 

остальное уже напоминает бой с ветряными мельницами
 да, тяжело ломиться в закрытую дверь. Чем больше устаешь - тем больше это понимаешь, в следующий раз уже меньше захочется, а со временем и вообще...))))
    • 0

 

первородный грех - со времен Адама и Евы, после их грехопадения.
А при чем тут ребенок? Вы не ответили :) он этих Еву с Адамом знать не знает.

 

все человечество берет корни от Адама с Евой - значит, тоже грешно.

если бы прародители не впали в грех, то жили б до сих пор в раю. без всяких грехов.

    • 0

Радуга, мне полегчало. Бледанс молодец, не каждый понесет такой крест.

у меня в семье есть человек, у которого с рождения стоит дигноз шизофрения - мамина сестра. и живет она с моими родителями. потому что когда умерла бабушка, встал вопрос - что делать, на каблукова её отправить или взять к себе. Мама с папой решили, что она будет жить с ними, это адский труд жить с больным, недееспособным, пожилым человеком. Вы даёте оценку - Блёданс молодец, аборты плохо! Вам слава Богу не выпало смиренно нести свой крест, как вы можете давать оценку другим. Думаю надо побыть в шкуре того, кому потом даёшь оценку. Взять рёьёнка инвалида из ДД, к примеру, а потом уже говорить, что хорошо, что плохо.
    • 2

а вот те, кто много тут ругается и говорит, что аборты - это хорошо,

скажите: вы делали аборт?

    • -2

душа ребенка обременена первородным грехом. его надо крестить - тогда он станет безгрешным. и будет таким до тех пор, пока не научится жить и грешить.

нельзя - надо рожать всех, кому бог присудил родиться.

зигота уже считается с душой.

выкидыш - не убийство, если он не был спровоцирован нарочно.

 

ОК, спасибо. 

У меня теперь вопрос только по 2 пункту: а как все же быть в реальности, когда нет сил, средств рожать еще детей? Воздержание? 

И еще а контрацепция путем одного из самых старых методов - календарного (подсчет дней) - тоже запрещается? 

 

Извините за все эти вопросы, я не пытаюсь сейчас с Вами спорить. Мне просто интересно, как церковь предлагает решать такие вопросы. 

    • 0

скажите: вы делали аборт?
Я делала. По ряду причин, главная из которых медицинские показания. как то не вяжутся с беременностями на ранних сроках антибиотики и сльные гормональные лекарства. И?
    • 0

а вот те, кто много тут ругается и говорит, что аборты - это хорошо,

скажите: вы делали аборт?

Я против абортов как средства планирования семьи.

Я против однозначного запрета абортов, потому что это ведет к известным последствиям. 

 

Аборты до настоящего времени не делала - оральные контрацептивы работают.  

    • 0

Декабрь 2024

П В С Ч П С В
      1
23 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Последние записи

Последние комментарии

Категории

пользователей просматривает

0 пользователей, 7 неизвестных прохожих, 0 скрытых пользователей

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.