Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждается только вопросы, связанные с экономикой Республики Казахстан.

Обсуждение в любом контексте любых других стран (включая СССР) - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Исторические экскурсы - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Для обсуждения и сравнения экономических моделей социализма и коммунизма существует отдельная тема, обсуждение данных вопросов в этой теме - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 22:00 25.10.2015

Сообщение отредактировал Farmer: 25.10.2015, 21:19:36

[Крафтманн]

Отменить НДС- такое предложение уже делалось Назарбаевым, скорее всего к этому придем. Введут налог с оборота, в районе 2-3%, что приведет к укрупнению бизнеса. В сфере торговли бизнес будет стремиться платить этот налог с оборота один раз.
Конечно сразу же на наш рынок хлынут крупные инвесторы с большими деньгами. В целом эти меры увеличат инвестиционную привлекательность для зарубежных инвесторов и даже прослужит драйвером роста. Думаю это единственная мера, которая на данный момент поможет бороться с оттоком капитала и валюты из страны.

[maori777]

 

даже тут на форуме много писалось про вред и пагубность для экономики РК этого невыгодного Таможеннога союза

 

Что такое ТС ? Это 5 стран с убогими экономиками. Уже ноем.

 

А когда в ВТО вступим? ВТО это 150 стран с мощнейшими экономиками. Нас просто эти экономики раздавят.

 

К сожалению за 20 лет совершили ряд стратегических просчётов. Экономика страны монголов присмерти. Девальвация уже как мёртвому припарка. Спасёт только нефть по 100. В общем я полностью согласен с аналитеками из Bank of America, что Казахия на грани дефолта.

 

 

какая разница 5 или 150

смысл в односторонней сдаче рынков и таможенных сборов Казахстана под Россию

как раз за  20 лет грамотная команда Марченко Жандосов и другие создавала экономику Казахастана, которую нынешняя за 3 года вступления в Таможсоюз ушатала

все что 20 лет наработали нынешние бюрократы просрали

[heiven]

Казмунайгаз из-за долгов может продать 50% доли Кашагана http://fin.zakon.kz/...het-prodat.html
Наверное убытки на пенсионку повесят ?

 
КМГ продает Самруку, дочка продает матери, из левого кармана перекладывают в правый, оплачивает Нацфонд?

Шарик малик какой-то. Зачем Самруку покупать если у них денег впритык, они всё сокращают? Где есть деньги? В нацфонде и пенсионке. Мутная схема короче. И это так сказать флагман Казахстанской экономики. Посмотрим что из этого выйдет.
 
10% акций уже скинули Нацбанку. Тут один эксперт говорил что запасы Кашагана чуть ли не в 10 раз ниже заявленных. Сдаётся мне они просто мусорные активы сбрасывают.

В смысле зачем? Это прямая субсидия от государства КМГ. Без вливания денег компания элементарно обанкротится. У меня близкий друг работает в КМГ себес нефти там около 75 долларов. А цену на нефть сейчас видели?

В итоге только на поддержку одной компании выделено за год больше 4 млрд. долл. Если такие цены на нефть продержатся пару-тройку лет, то жирок накопленный с 2000 растает как дым

[Shabak]

Понравилась сегодня бегущая строка на рбк: Назарбаев заявил, что нефть будет стоить 30$. Сразу вспомнил слова путена о том, что при 80$ - экономики загнутся, при 60 -рухнут. Вспоминается сразу плохой демотиватор, что из вас предсказатели-как из ...... итд.
Нефтянников увольняют на западе, в алмате дрожжевой завод на грани (идут сокращения). До 2018 заморозить новые проекты.

Анонсировали ЛРТ. 600-700 лямов $. На презентацию едут в сингапур.
Обидно, что и метро затянут сильно, и лрт не запустят. Инвестора не найдут. Нет в мире лохов, кто на дотационный вид транспорта деньги вкладывать будет!

Сообщение отредактировал Shabak: 20.08.2015, 01:28:27

[Oleg907]

а что хотели то
это уже в 2011 году было ясно, что грядет задница

влезли в Таможенный союз и ЕАЭС, отдали свои рынки и таможенные платежи России,
покупательской способности населения дали пинка -ушатав необоснованным ростом цен на продукты и ГСМ в разы, типа выравнивали с РФ

даже тут на форуме много писалось про вред и пагубность для экономики РК этого невыгодного Таможеннога союза
да сколько бодрячков из местных радовались этому союзу, прям слюнами брызгали - про рынки и свободу торговли с РФ - ага ждите , шиш роснадзор показал

вот и результат бездарности и недальновидности
основные наполнители бюджета местные производства, малый средний бизнес заваливаются
низкосортные, но дешевые российские продукты и товары гнобят казахстанских производителей, под бодрые крики своих же "типа надо уметь конкурировать бла бла "
а теперь еще кыргызские товары мясо и молочка окончательно запинают, что было в Казахстане

И дело не в падении цен на сырье
нефть, металлы и другое сырье и до этого особо в бюджете роли не играли, доходы уходили китайцам, шевронам, митталам и прочим
и бюджет и население их не видело

Это именно результат Таможсоюза
- все эти проблемы начались не сегодня, а в 2011-2012 уже тогда бюджет трещал
шел спад активности из-за роста цен на все, ГСМ, продукты, поэтому забрали пенсии, подняли налоги, а толку то

если уже убили те местные производства с кого налоги брать, хоть 100% ставь толку ноль - ведь российские товары налоги в РФ плятят

теперь в этом бездарном Таежном союзе и рычагов то нет и выйти не можем,
и светят два варианта
1. китайцам все отдавать за кредиты - но все равно не хватит и не решит проблем,
или
2. идти в кабалу к России объединять бюджеты - предательство независимости Казахстана

Единственное решение - раз выйти из ЕАЭС И ТС не имеем возможности по психологическим проблемам,
то остается один метод снижать налоги на всё, убирать НДС
и делать страну привлекательной как эмираты - на это Казахстан в рамках ТС ЕАЭС имеет право
- что привлечет российские капиталы и инвестиции в Казахстан и выправит ситуацию в которую сами вляпались

больше методов нет - нам не помогут как Греции ни Европа, ни МВФ, - они не дураки ведь мы в таежной жопе таможенном союзе возле давителей продуктов, а какой резон кормить сферу интересов кремля

Ну а кто в этот виноват? Что за более чем 20 лет независимости, вот только не знаю от кого, в КЗ толком ничего не создали, ну кроме ТЦ и пафосных небоскребов? Хорошо, что в современной истории есть личность, на которую можно все списать.

Скрытый текст

Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в г…но
У любого катаклизма Объяснение одно…
Знает каждый демократ - Это Путин виноват.

Сообщение отредактировал Oleg907: 20.08.2015, 09:34:10

[yamaha250]

Ну а кто в этот виноват? Что за более чем 20 лет независимости, вот только не знаю от кого, в КЗ толком ничего не создали, ну кроме ТЦ и пафосных небоскребов? Хорошо, что в современной истории есть личность, на которую можно все списать.

 

 

Ну зачем врать то?

За 20 лет многое сделано, и сейчас в сравнении с 1990 намного лучше инфраструктура, соцобеспечение, социальное развитие страны и другие макроэкономические стороны,

помимо пафосных небоскребов и ТЦ, есть, точнее до тамсоюза были,  производства продуктов и промтоваров - не так много, как могло быть, но и говорить, что их нет - это ложь.

 

До 2010 года вполне нормально жили и при низких ценах на нефть, тогда провели девальвацию и она помогла,

так как местные налогоплательщики - предприятия продолжали активно работать и бюджет наполнялся налогами с внутренних производителей, финансовая система кредитовала бизнес, те давали рабочие места, и росло потребление и рост масштабов экономики.

 

А со вступлением в Таможенный союз сделали три вещи нанесшие колоссальный системный урон экономике

- почти все таможенные пошлины ушли в РФ,  

- на местный рынок начали беспошлинно и без налогов проникать российские товары 

- потребителя загнобили ростом цен

поэтому наши налогоплательщики - основной источник  бюджета стали стремительно исчезать, сворачивать бизнес вот причина слабости бюджета, а не Экспо и нефть

 

Этого не хотят признавать в нашем Правительстве - откровенный страх и посредственность, не позволяет им об этом заявить - ведь иначе это критика идеи верховного, 

и это основная черта забюрократизированной забронзовевшей системы периода 2010-2015, в отличии от команды 1998-2010.

 

И нынешняя девальвация не решит проблему как в 2009,  без решения системной проблемы в экономике она только увеличивает риск гиперинфляции.

я об этом тут на форуме в 2011 году писал, что Казахстан не сможет не то что заполнить рынки России, а даже ступить на краешек, и Таможсоюз через 3 года аукнется жестко

Сообщение отредактировал yamaha250: 20.08.2015, 11:39:56

[Infection]

Помниться однажды один товарищ проводил аналогию уровня жизни по количеству баранов или мешков картофеля, которые могли купить тогда и сейчас. Есть агентство по статистике и его данные, которыми я решил воспользоваться.

Нашу валюту девальвировали, а на сколько мы сами понять не можем. Вроде бы 35%, а на сколько это плохо - понять трудно. Раз уж мы страна полностью зависима от долларов, то давайте воспользуемся теми же баранами или картошкой, только в валюте США. Разумеется, их валюта также подвергается инфляции и ценность доллара с каждым годом падает. Другими словами за 100$ сейчас не купишь того же объема, что в 2005-ом году, допустим. Да и у нас раньше 100$ была аховая сумма, а сейчас вполне обыденность пожрать в ресторане. С чем сравнивать? на помощь приходит индекс стоимости БигМака. Родина США, цены в $, франшиза от туда же - вообщем самое то.

Теперь обратимся к статистике и посмотрим сколько стоит БигМак сейчас. Оказывается 4.80$. Наша средняя заработная плата составляет 120000 тенге при курсе 252 за 1 $. Нехитрыми вычислениями получаем, что мы сейчас можем купить 99 БагМаков.

Теперь просчитаем все средние зарплаты по годам в $ по Казахстану и стоимость БигМака в США на исчисляемый год. Получается, что:
в 2014 можно было купить 146 БагМаков.
в 2013 - 164
в 2012 - 156
в 2011 - 150
в 2010 - 147
в 2009 - 127
в 2008 - 141
в 2007 - 132
в 2006 - 102
в 2005 - 83
в 2004 - 71
в 2003 - 57
в 2002 - 53
в 2001 - 46
в 2000 - 40
в 1999 - 40
в 1998 - 48
в 1997 - 46
в 1996 - 43
в 1995 - 34
в 1994 - 20
в 1993 - 10
дальше статистика умалчивает.

Напоминаю, в 2015 при $ в 252 мы можем купить 99 багмаков
При 280 - 89 
При 300 - 83
При 320 - 78
При 350 - 71

Иначе говоря мы приблизились к уровню жизни 2005-го года. Вот так вот взяли и на 10 лет откатились назад. А когда был кризис в 2009-м, мы откатились только на 1 год назад. Чувствуете разницу?

 

Кто хочет посчитать сам, то стоимость бигмака на каждый год на сайте http://bigmacindex.org/

Статистика по годам в Казахстане http://stat.gov.kz/g...?id=ESTAT102245

Сообщение отредактировал Infection: 20.08.2015, 21:10:17

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Oleg907 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

а что хотели то
это уже в 2011 году было ясно, что грядет задница

влезли в Таможенный союз и ЕАЭС, отдали свои рынки и таможенные платежи России,
покупательской способности населения дали пинка -ушатав необоснованным ростом цен на продукты и ГСМ в разы, типа выравнивали с РФ

даже тут на форуме много писалось про вред и пагубность для экономики РК этого невыгодного Таможеннога союза
да сколько бодрячков из местных радовались этому союзу, прям слюнами брызгали - про рынки и свободу торговли с РФ - ага ждите , шиш роснадзор показал

вот и результат бездарности и недальновидности
основные наполнители бюджета местные производства, малый средний бизнес заваливаются
низкосортные, но дешевые российские продукты и товары гнобят казахстанских производителей, под бодрые крики своих же "типа надо уметь конкурировать бла бла "
а теперь еще кыргызские товары мясо и молочка окончательно запинают, что было в Казахстане

И дело не в падении цен на сырье
нефть, металлы и другое сырье и до этого особо в бюджете роли не играли, доходы уходили китайцам, шевронам, митталам и прочим
и бюджет и население их не видело

Это именно результат Таможсоюза
- все эти проблемы начались не сегодня, а в 2011-2012 уже тогда бюджет трещал
шел спад активности из-за роста цен на все, ГСМ, продукты, поэтому забрали пенсии, подняли налоги, а толку то

если уже убили те местные производства с кого налоги брать, хоть 100% ставь толку ноль - ведь российские товары налоги в РФ плятят

теперь в этом бездарном Таежном союзе и рычагов то нет и выйти не можем,
и светят два варианта
1. китайцам все отдавать за кредиты - но все равно не хватит и не решит проблем,
или
2. идти в кабалу к России объединять бюджеты - предательство независимости Казахстана

Единственное решение - раз выйти из ЕАЭС И ТС не имеем возможности по психологическим проблемам,
то остается один метод снижать налоги на всё, убирать НДС
и делать страну привлекательной как эмираты - на это Казахстан в рамках ТС ЕАЭС имеет право
- что привлечет российские капиталы и инвестиции в Казахстан и выправит ситуацию в которую сами вляпались

больше методов нет - нам не помогут как Греции ни Европа, ни МВФ, - они не дураки ведь мы в таежной жопе таможенном союзе возле давителей продуктов, а какой резон кормить сферу интересов кремля

Ну а кто в этот виноват? Что за более чем 20 лет независимости, вот только не знаю от кого, в КЗ толком ничего не создали, ну кроме ТЦ и пафосных небоскребов? Хорошо, что в современной истории есть личность, на которую можно все списать.

Скрытый текст

Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в г…но
У любого катаклизма Объяснение одно…
Знает каждый демократ - Это Путин виноват.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

[k_max.spb]

а что в 93-м бигмак тоже 4.80 стоил?)))зачем сову на глобус натягивать

[Infection]

а что в 93-м бигмак тоже 4.80 стоил?)))зачем сову на глобус натягивать

 

нет в 2005 он стоил 3.06, а средняя зарплата в $ была 256$

http://bigmacindex.org/

[k_max.spb]

нет в 2005 он стоил 3.06, а средняя зарплата в $ была 256$

 

мда...ваши подсчеты неинформативны мягко говоря)))начиная от средней зп и заканчивая вообще смыслом на бигмак в казахстане ориентироваться))) 

[Infection]

 

нет в 2005 он стоил 3.06, а средняя зарплата в $ была 256$

 

мда...ваши подсчеты неинформативны мягко говоря)))начиная от средней зп и заканчивая вообще смыслом на бигмак в казахстане ориентироваться))) 

 

 

Весь мир построен на технологиях США, их валюта везде считается резервной. Все мировые валюты девальвировали по отношению именно в доллару США. Мы продаем и покупаем в долларах: машины, квартиры, нефть, бензин, одежду, айфоны и макбуки. На что предлагаете ориентироваться. На баранов и картошку?

 

Да, и скажите на что ориентироваться. Может быть на количество откатов? Или может быть на количество выведенных в офшоры капиталы? Вы скажите, дайте статистику, я просчитаю и поделюсь. Люди на что живут? Не на среднюю зарплату? А на что по вашему?

Сообщение отредактировал Infection: 20.08.2015, 21:19:18

[k_max.spb]

Весь мир построен на технологиях США, их валюта везде считается резервной. Все мировые валюты девальвировали по отношению именно в доллару США. Мы продаем и покупаем в долларах: машины, квартиры, нефть, бензин, одежду, айфоны и макбуки. На что предлагаете ориентироваться. На баранов и картошку?

 

средняя зп 120000 это натяжка для кз, что то вроде средней температуры по больнице)))ориентироваться можно на много чего другого которое будет реально отражать положение дел, а не сколько бигмаков можно купить))) вам ваш анализ вообще о чем сказал?лучше стало или нет?как оно соотносится? 

[Infection]

средняя зп 120000 это натяжка для кз, что то вроде средней температуры по больнице)))ориентироваться можно на много чего другого которое будет реально отражать положение дел, а не сколько бигмаков можно купить))) вам ваш анализ вообще о чем сказал?лучше стало или нет?как оно соотносится? 

 

например? Дайте показатели. ВВП на душу населения? Те же данные! Величина прожиточного минимума? Те же данные! Индекс цен на потребительские товары? Опять тоже самое.

Мой анализ - это мой анализ. Можете трактовать его по своему. Я лишь поделился тем, что на свою ЗП могу купить сейчас или неделю назад. 

[k_max.spb]

например? Дайте показатели. ВВП на душу населения? Те же данные! Величина прожиточного минимума? Те же данные! Индекс цен на потребительские товары? Опять тоже самое. Мой анализ - это мой анализ. Можете трактовать его по своему. Я лишь поделился тем, что на свою ЗП могу купить сейчас или неделю назад. 

да ладно, не кипятитесь, сорри если что не так)))то что не все хорошо в датском королевстве думаю всем понятно))) имхо правительству бы сейчас спрос поддержать, да гсм с коммуналкой не повышать и то хлеб... 

[frankie]

Насколько реально увеличение в текущих условиях ключевой ставки Нацбанка?

[nurlo]

 

Иначе говоря мы приблизились к уровню жизни 2005-го года. Вот так вот взяли и на 10 лет откатились назад. А когда был кризис в 2009-м, мы откатились только на 1 год назад. Чувствуете разницу?

 

 

Впервые слышу про такой индекс, но посчитав и сравнив свои зарплаты за последние 10 лет, 100% согласен.

 

Прочитал многие комменты на форуме за пару дней. Многие не понимают коренных причин.

 

1. Кризис мировой экономики. Банки, компании, олигархи переводят всё в баксы. Поэтому бакс становится еще сильнее во всем мире. Большинство мировых валют упали по отношению к баксу. Тенге один самых последних.

2. Цена сырьевых ресурсов. Мы страна сырьевая третьего мира без нормальной индустрии, зашкалом коррупции и неэффективной растратой нацфонда на понты.

 

Признайте эти два фактора из за которых мы сейчас находимся.

 

А что дальше?  

Дна ИМХО мы не достигли, т.к. бакс и дальше будет укрепляться, ФРС еще даже не начинал подымать ставки, а только озвучил планы. Возможно это начнется к концу года.

 

О общем к концу 2015 будет дно. Т.е. самое худшее время нынешнего кризиса.

Потом год «стабильности», пару лет роста. Но к уровню начала 2015 г. наша экономика нескоро вернется ИМХО.   

[Infection]

Впервые слышу про такой индекс, но посчитав и сравнив свои зарплаты за последние 10 лет, 100% согласен.

 

вот здесь все есть

 

https://ru.wikipedia...Индекс_Биг-Мака

 

 

Российская газета «Комсомольская правда» регулярно публикует так называемый «индекс бутерброда» — неофициальный показатель достатка населения разных городов России, который рассчитывается как отношение средней заработной платы к цене бутерброда с полукопчёной колбасой в привокзальном кафе, то есть количеству бутербродов, которое можно купить на среднюю зарплату.

Сообщение отредактировал Infection: 21.08.2015, 14:19:31

[HalulPul]

Гы гы гы .

 

Нищебродская экономика страны монголов заняла ещё 1 млрд долларов, это так сказать чтоб штаны не упали. Это плюс к евробондам в размере 4 млрд.

[megadeath]

   

Казахстанцев призвали не покупать более дешевую зарубежную продукцию (Вчера, 19:34)
Заместитель председателя палаты предпринимателей Алматы Кайрат Кудайберген призвал жителей Казахстана к патриотизму. По его словам, не стоит покупать более дешевую российскую продукцию, нужно поддержать отечественного производителя.

«Люди должны проявить патриотизм и смотреть на нашу внутреннюю продукцию. Если мы не поддержим отечественных производителей сегодня, завтра будет еще хуже», — сказал К. Кудайберген на пресс-конференции в пятницу, передает КазТАГ.

По его мнению, после падения курса тенге казахстанские производители «вздохнут с облегчением» и получат дополнительную выгоду.

«В (национальную палату – КазТАГ) «Атамекен» приходили предприниматели и говорили: «Если не отпускать тенге в свободное плавание, завтра мы всех уволим, потому что зарплату платить нечем. А ведь это в основном производственники, на предприятиях которых работают тысячи людей», — подчеркнул К. Кудайберген.

По его словам, когда казахстанцы массово покупают продукцию российского производителя, они тем самым ухудшают положение на внутреннем рынке.

«С одной стороны, прекрасно, что мы можем купить дешевле, с другой стороны — рискуем всей страной остаться без работы. Это надо понимать», — обратил внимание К. Кудайберген.

Он также отметил, что поддержка крупного отечественного производителя благотворно отразится на уровне ВВП.

«Сегодня всего 17% ВВП – это малый и средний бизнес, все остальное – это крупные производственники, экспортоориентированные компании. Чтобы урегулировать экономическую ситуацию внутри рынка, по зову крупных предпринимателей (был объявлен плавающий курс тенге – КазТАГ)», — резюмировал он.