Сообщений в теме: 669

[OldHroft]

Я не про контрактников Казахстана, а про тех, кому хотелось бы тянуть лямку во французском иностранном легионе.

формально они тоже не наемники - ИЛ является частью ВС Франции

Если они французы - не наемники. Если казахстанцы - наемники.
Есть смысл идти в иностранный легион только если готов исчезнуть и порвать все связи с прошлым. Сменить имя, шифроваться и так далее. И в Казахстан больше не возвращаться.

[2pizza]

Уважаемый Edson Arantes do Nascimento
Не по теме про солдата,но отвечу: когда Германия проиграла войну,их солдат и генералов судили именно за убийство как мирного населения,так и военных. А наши были освободители и герои.Хотя сейчас известно,и про Катынь, заградительные отряды,совместные парады во Львове с нацистами,обучение немецкого генералитета в академии генштаба РККА,стажировке сотрудников Гестапо в НКВД и т.д
По теме: контрактник- белый и пушистый.Наемник-плохой и злой.

[Квазимодо]

Если они французы - не наемники. Если казахстанцы - наемники.

Вопрос скользкий. Насколько мне известно, военная служба в рядах иностранной армии, в РК преступлением не считается. Но возможно, что я ошибаюсь.

Не по теме про солдата,но отвечу: когда Германия проиграла войну,их солдат и генералов судили именно за убийство как мирного населения,так и военных.

Немножко неправда. Судили лиц, обвиняемых в совершении военных преступлений (перечень которых описан в международных конвенциях).

[2pizza]

Если они французы - не наемники. Если казахстанцы - наемники.

Вопрос скользкий. Насколько мне известно, военная служба в рядах иностранной армии, в РК преступлением не считается. Но возможно, что я ошибаюсь.

Не по теме про солдата,но отвечу: когда Германия проиграла войну,их солдат и генералов судили именно за убийство как мирного населения,так и военных.

Немножко неправда. Судили лиц, обвиняемых в совершении военных преступлений (перечень которых описан в международных конвенциях).

Согласен.
Гипотетически,если бы победили немцы,то судили бы партизан (за неправильные военные действия) и Сталина,согласно своих нацистских конвенции.Засим,откланиваюсь.
По теме: на службу в армию нужно брать желающих,а не всех подряд.

Сообщение отредактировал 2pizza: 24.02.2013, 20:46:59

[Edson Arantes do Nascimento]

Уважаемый Edson Arantes do Nascimento
Не по теме про солдата,но отвечу: когда Германия проиграла войну,их солдат и генералов судили именно за убийство как мирного населения,так и военных. А наши были освободители и герои.Хотя сейчас известно,и про Катынь, заградительные отряды,совместные парады во Львове с нацистами,обучение немецкого генералитета в академии генштаба РККА,стажировке сотрудников Гестапо в НКВД и т.д
По теме: контрактник- белый и пушистый.Наемник-плохой и злой.

ОК, напишу поподробней. Солдат, убивший в бою солдата противоборствующей армии (не пленного и не запрещенным каким-нибудь биологическим оружием), не попадает под понятие "убийцы", хотя и убил человека. Судить за это солдата, все равно, что судить за превышение скорости и аварию на автогонках.

[2pizza]

Уважаемые военные юристы и прочие знатоки различии разрешенных убийств во благо страны, откройте тему во флейме. Будет время загляну.
По теме: на службу в армию нужно брать желающих,а не всех подряд.

[drunia]

контрактник- белый и пушистый.Наемник-плохой и злой.

Контракт по найму на военную службу. Так что контрактник и наемник слова синонимы, а не антонимы.

[2pizza]

контрактник- белый и пушистый.Наемник-плохой и злой.

Контракт по найму на военную службу. Так что контрактник и наемник слова синонимы, а не антонимы.

Сейчас вам будут доказывать обратное.

Сообщение отредактировал 2pizza: 24.02.2013, 23:36:07

[drunia]

контрактник- белый и пушистый.Наемник-плохой и злой.

Контракт по найму на военную службу. Так что контрактник и наемник слова синонимы, а не антонимы.

Сейчас вам будут доказывать обратное.

Что тут доказывать? Пусть своими ассоциациами людям мозги не пудрят.
Ключевые слова - "Контракт по найму" используй хоть первое, хоть второе, смысл не изменится.
Эт также как в СССР не было ни секса, ни профессиональных спортсменов, ни боксеров, ни хоккеистов, ни футболистов. Все были рабочими, шахтерами, солдатами.

Сообщение отредактировал drunia: 24.02.2013, 23:41:07

[OldHroft]

Я страницей ранее выложил выдержку из закона РК. Как раз там все четко описано. Служба в легионе будет рассматриваться не как наемничество только в том случае, если Казахстан даст на то солдату свое согласие.
А про моральную сторону вопроса, кто правее - проигравший или победитель - уже лирика.

Сообщение отредактировал OldHroft: 25.02.2013, 04:04:49

[Edson Arantes do Nascimento]

контрактник- белый и пушистый.Наемник-плохой и злой.

Контракт по найму на военную службу. Так что контрактник и наемник слова синонимы, а не антонимы.

Сейчас вам будут доказывать обратное.

Что тут доказывать? Пусть своими ассоциациами людям мозги не пудрят.
Ключевые слова - "Контракт по найму" используй хоть первое, хоть второе, смысл не изменится.
Эт также как в СССР не было ни секса, ни профессиональных спортсменов, ни боксеров, ни хоккеистов, ни футболистов. Все были рабочими, шахтерами, солдатами.

Еще "наймита" забыли, тоже синоним, тоже разницы нет?

Наши солдаты, служащие по контракту у нас же в армии - никакие не наемники (ни тем более наймиты), ибо смысл этих слов в первую очередь отрицательный. Давайте официально служащего боевого снайпера "убийцей" называть теперь, у него же работа - убивать.

[drunia]

Наши солдаты, служащие по контракту у нас же в армии - никакие не наемники (ни тем более наймиты), ибо смысл этих слов в первую очередь отрицательный. Давайте официально служащего боевого снайпера "убийцей" называть теперь, у него же работа - убивать.

Это ваши личные иллюзии, поллюции и галюцинации!
У вас наверное в голове еще советская пропаганда аукается, выражения типа: "Заклеймим позором наймитов запада, пособников НАТО и мирового империализма!"
Если человека наняли, значит он наемник, а вкладывание плохого или хорошего смысла, это уже извините сопли.

[Edson Arantes do Nascimento]

Наши солдаты, служащие по контракту у нас же в армии - никакие не наемники (ни тем более наймиты), ибо смысл этих слов в первую очередь отрицательный. Давайте официально служащего боевого снайпера "убийцей" называть теперь, у него же работа - убивать.

Это ваши личные иллюзии, поллюции и галюцинации!
У вас наверное в голове еще советская пропаганда аукается, выражения типа: "Заклеймим позором наймитов запада, пособников НАТО и мирового империализма!"
Если человека наняли, значит он наемник, а вкладывание плохого или хорошего смысла, это уже извините сопли.

Ну тогда, логичный Вы наш, по вашей логике снайпера ВС РК убийцей можно называть (если человек убивает, значит он убийца).

Анекдот: "Эй, глазник! Эй, че не слышишь, что-ли!" , "Какой я тебе глазник, я офтальмолог. Ты вот гинеколог, я же тебя пиздюком не называю"

Вот, кстати, определение значения "Наемник":

http://ru.wikipedia....rg/wiki/Наёмник

[drunia]

Вот, кстати, определение значения "Наемник": http://ru.wikipedia....rg/wiki/Наёмник

Ну и? Читаем: Наёмник («солдат удачи»^[1]) — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений (и не принадлежит к так или иначе заинтересованной в исходе конфликта идеологической группе) и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради собственной экономической выгоды (то есть за деньги или иные материальные блага).
И какой криминал? В казахтанской армии наемники бесплатно служат? За идею, и кушать не просят? Армия альтруистов - трудоголиков. Точно, у вас в ушах коммунистические фанфары до сих пор гремят. Какого вы года рождения?

[Edson Arantes do Nascimento]

Вот, кстати, определение значения "Наемник": http://ru.wikipedia....rg/wiki/Наёмник

Ну и? Читаем: Наёмник («солдат удачи»^[1]) — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений (и не принадлежит к так или иначе заинтересованной в исходе конфликта идеологической группе) и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради собственной экономической выгоды (то есть за деньги или иные материальные блага).
И какой криминал? В казахтанской армии наемники бесплатно служат? За идею, и кушать не просят? Армия альтруистов - трудоголиков. Точно, у вас в ушах коммунистические фанфары до сих пор гремят. Какого вы года рождения?

Дальше читаем ВНИМАТЕЛЬНО, и особенно последнее предложение, про то, как наемников в тюрягу садят как УГОЛОВНИКОВ, если поймают в плен. Вот такой КРИМИНАЛ.

Исходя из этого определения, ни солдаты Иностранного легиона французской армии, ни военнослужащие частей непальских гуркхов британских вооруженных сил не являются наёмниками, так как хотя эти части и сформированы из иностранцев, но их вознаграждение соответствует вознаграждению обычных военнослужащих. Получение Французского гражданства является "вознаграждением" превышающим вознаграждение обычных военнослужащих.
Международное гуманитарное право (или право вооружённых конфликтов) наёмничество прямо не запрещает, а говорит лишь о том, что наёмники не являются комбатантами и не имеют права на статус военнопленного. Это означает, что наёмник рискует быть привлечённым к уголовной ответственности за участие в вооружённом конфликте, если попадает в плен.

Сообщение отредактировал Edson Arantes do Nascimento: 25.02.2013, 22:45:22

[Edson Arantes do Nascimento]

Ну, вижу, вопрос по "наемникам" закрыт.

По теме: поддерживаю тех, кто за профессиональную армию (с контрактниками).

[drunia]

поддерживаю тех, кто за профессиональную армию (с контрактниками).

Чье-то за, ничего не решает, а решает все экономика, будут деньги, будут платные солдаты, не будет денег, будет вот эта клоунада из соседней темы.
http://www.youtube.com/watch?v=vhuzb3WMntc&feature=player_detailpage

Сообщение отредактировал drunia: 25.02.2013, 23:22:52

[Edson Arantes do Nascimento]

поддерживаю тех, кто за профессиональную армию (с контрактниками).

Чье-то за, ничего не решает, а решает все экономика, будут деньги, будут платные солдаты, не будет денег, будет вот эта клоунада из соседней темы.

Денег валом в стране. Да и налог можно ввести как на "бездетных" раньше (писАл уже как-то). Те, кто не в армии, платят года 3-4 определенный процент в фонд ВС. Политическая воля нужна. Надеюсь, что кто-то из верхов (будущих) проявит инициативу по созданию строго профессиональной армии.

[OldHroft]

Закон Казахстана наемничество запрещает. Определение также дано в законе.
Или у нас теперь права и обязанности регламентируются википедией?

[shhamann]