"проживают" и "исторически сложились" - разные вещи."В Караганде проживает более 130 национальностей"
"Цветные революции" в бывшем СССРваше отношение?
#83
Отправлено 20.01.2005, 18:16:16
см. в энциклопедиях "народ", "народность", "этнос", "этническая группа".искомая комбинация слов нигде не встречается
паломатый какой то поисковик...
*пашел искать нипаломатый и энсыклапэдию
#86
Отправлено 20.01.2005, 19:16:51
Надо отдать должное человеку, хоть он и смесь популиста с националистом, но башка на плечах есть.
Деньги он для Грузии со всего мира собирает и сказать, что грузины при нем хуже жить стали нельзя. У них сейчас хоть какая-то надежда появилась, что можно нормально жить, на улице тебя бандит не грабанет, можно какой-то бизнес вести.
#87
Отправлено 20.01.2005, 19:24:16
#88
Отправлено 20.01.2005, 19:39:39
Да не вопрос. Давайте поделимся c ними тем, что они считают по праву своим. Люди они хорошие, надо же им с чего-то начинать.А вот на счет уйгуров высказывание было, мягко говоря, фашистское. Родина их в Восточном Туркестане, который входит в состав КНР. Флаг у них тоже есть (синий с белым полумесяцем). А вот независимости нет с 1951 года. что на мой взгляд не повод поглумится. Если бы Сталин сделал другой выбор, то были бы они 16-й республикой, а сейчас и независимым государством.
#89
Отправлено 20.01.2005, 19:55:16
Надо быть.По поводу Грузии. Надо быть объективным "родину продают", .
но и бюджет в 3 раза вырос, и пенсии в 2 раза повысил,
и пенсии тоже, причем примерно в 2-3 раза - с 6 долл до 18 долл.
При этом выросли и цены, ибо основной способ наполнение бюджета было затыкание контрабанды, а она дешевле.
Скоро у них будет разработанный МВФ налоговый кодекс, там акцент на косвенные налоги - значит еще подорожает жизнь.(с)не мое
ГАИ распустили и заново создали.
У Саакашвили (из интервью) спросили на какие деньги?
И вправду, на какие?
Врет. Днесь скандал разгорелся в ихнем МО - украли весь бюджет, армии кирдык - "демократия в опасности"(с)Новодворская.Ответил: воровать перестали.
#90
Отправлено 20.01.2005, 20:44:08
Не знаю, не слышал. Знаю, что жить то все равно лучше чем при Шеварднадзе стало. Просто здесь в основном информация сливается о том, как плохо стало в Грузии при Саакашвили. ИМХО альтернативную точку зрения можно тоже выслушать. Я в Грузии при Шеварднадзе был, народ там его люто ненавидел. Пророссийский кандидат там непроходной 100%: беженцы из Абхазии до сих пор занимают гостиницу Иверия и брошенные после землетрясения дома...Надо быть.По поводу Грузии. Надо быть объективным "родину продают", .
но и бюджет в 3 раза вырос, и пенсии в 2 раза повысил,
Ну вырастут, так вырастут не настолько жеи пенсии тоже, причем примерно в 2-3 раза - с 6 долл до 18 долл.
При этом выросли и цены, ибо основной способ наполнение бюджета было затыкание контрабанды, а она дешевле.
Скоро у них будет разработанный МВФ налоговый кодекс, там акцент на косвенные налоги - значит еще подорожает жизнь.(с)не моеДали американцы откуда ж еще...И вправду, на какие?ГАИ распустили и заново создали.
У Саакашвили (из интервью) спросили на какие деньги?Врет. Днесь скандал разгорелся в ихнем МО - украли весь бюджет, армии кирдык - "демократия в опасности"(с)Новодворская.Ответил: воровать перестали.
Если столь яростно делиться на тему они плохие, а вот те, другие (чаще всего из России) хорошие, можно попасть в глупое положение как ВВП в Украине.
У всех есть и плохое, и хорошее. Политика Саакашвили сечас выражает точку зрения большинства грузин, это их выбор и не стоит вслед за другими поливать его грязью, он то Вам или Вашей стране, что сделал?
Всякая абсолютная правда условна.
Российские СМИ не устают из Москвы удивляться как в Казахстане русскоязычных утесняют. Мы же с Вами знаем, что это весьма и весьма относительная "правда". Постоянно читаем же "беженцы из Казахстана". от чего бежали?
Кстати, по теме: В Казахстане оранжевой революции скорее всего не будет, скорее всего будет что-нибудь a la Чили.
Нурсултан Назарбаев авторитарный правитель, но даже Путин ему в подметки не годится. Каковы достижения ВВП как только эффект от нефтяных цен испарился: экономика после ЮКОСа стала стагнировать, Украину и Закавказье практически потеряли, Лукашенко не сковырнули, Чечню не успокоили, более того шахиды по Москве гуляют, с Западом рассорился.
#91
Отправлено 20.01.2005, 21:27:54
Поробую угадать...в Казахстане живет лишь один народ, исторически сложившийся ту же.
.
Рационально предлагаю подольше посидеть. Чтоб извилин больше появилось
Этот самый народ - Казахи. Все остальные исторически сложились либо по соседству либо совсем далеко.
А "казахстанцы" - это типа "финляндцы" химера то есть.
#93
Отправлено 20.01.2005, 21:53:34
Так они там исторически и сложились .
Угу. Прям как Кубик Рубика.
Кто с 1860-х годов,
Самое интересное, что за столько лет я не встретил еще ни одного, который хотя бы мог сказать (скромно умолчу о документах), что его предки проживали в этой стране с 18... какого-то года. Даже в Северном или Восточном Казахстане (кержаки и чалдоны не в счет - их слишком мало).
кто с 1932-го складывался прямо из теплушек.
Для заселения предварительно "зачищеных" территорий, да?
#94
Отправлено 20.01.2005, 21:57:26
Да не вопрос. Давайте поделимся c ними тем, что они считают по праву своим. Люди они хорошие, надо же им с чего-то начинать.
Я так понял, что они вас уполномочили озвучить свои территориальные претензии. Мы же вас уполномочим ответить им, что для начала пусть скоординируются по этому поводу с китайцами.
#95
Отправлено 20.01.2005, 22:31:45
не вопрос. ЛовитеНе знаю, не слышал.
.
http://www.vlasty.ne...n=news&id=88651
Источник несущественен,оно в неизменном виде по всем информагентствам пробегало.
Экономика - штука протяженная. Лучше-не лучше - там будет видно.Знаю, что жить то все равно лучше чем при Шеварднадзе стало.
Время покажет .
Где здесь ? Покажите, плиз. Плохо - не скажу. Смешно - да. Так это правило. Все марионеточные правительства представляют из себя смешное зрелище, судьба у них такаяПросто здесь в основном информация сливается о том, как плохо стало в Грузии при Саакашвили.
эээ...покажите точку на карте, где бы за последние 15 лет батоно Эдуарда любили бы. Просто интересно.ИМХО альтернативную точку зрения можно тоже выслушать. Я в Грузии при Шеварднадзе был, народ там его люто ненавидел.
1. "Плохие" и "хорошие" - это вообще-то для фанатов "Звездных войн" и голливудщины вообще. "Добро победит зло. Поставит на колени и зверски замочит"Если столь яростно делиться на тему они плохие, а вот те, другие (чаще всего из России) хорошие, можно попасть в глупое положение как ВВП в Украине.
У всех есть и плохое, и хорошее. Политика Саакашвили сечас выражает точку зрения большинства грузин, это их выбор и не стоит вслед за другими поливать его грязью, он то Вам или Вашей стране, что сделал?
Всякая абсолютная правда условна.
2. Политика Саакашвили (внешняя по крайней мере) сейчас ничего, кроме надувания щек не выражает. Это прикольно, если глядеть со стороны
3. Насчет ВВП на Украине - чуть выше здесь же было мнение по поводу истинных целей игры. Судя по развитию сюжета - и этих разыграли...
Где? Может мы разные источники читаем? Я за последние лет семь, кроме как у национал-большевиков ничего такого не видел. Ну так что с них взять - они и сами на голову больные и жизнь у них сейчас совсем несладкая.Российские СМИ не устают из Москвы удивляться как в Казахстане русскоязычных утесняют. Мы же с Вами знаем, что это весьма и весьма относительная "правда".
Где читаете? Тем более постоянно. Я вот при хорошей памяти не помню или не попадается мне. И тем более не спрашивал "от чего бежали". У меня вокруг никто не бежал - все ехали.Постоянно читаем же "беженцы из Казахстана". от чего бежали?
Не будет, не будет. Холодно зимой на центральной астанинской площади. Даже в палаткахКстати, по теме: В Казахстане оранжевой революции скорее всего не будет, скорее всего будет что-нибудь a la Чили.
.
Да, и по поводу Чили - кого первым поведут на стадион?
...вот ужас-то какойНурсултан Назарбаев авторитарный правитель, но даже Путин ему в подметки не годится. Каковы достижения ВВП как только эффект от нефтяных цен испарился: экономика после ЮКОСа стала стагнировать, Украину и Закавказье практически потеряли, Лукашенко не сковырнули, Чечню не успокоили, более того шахиды по Москве гуляют, с Западом рассорился.
Другая сторона этого сальдо
- уровень средней зарплаты по стране выше всех по СНГ, в том числе в 2, 4 раза больше, чем на (в) Украине.
- с внешними долгами времен ЕБН практически покончено.
- Грузия скупается оптом занедорого, Украина на очереди. Кстати, и Казахстан (последняя договоренность по газопереработке и делимитации) - в списке покупок.
- основной геостратегический оппонент втянут в иракскую авантюру и оттуда вылезет очень не скоро и сильно ощипанным.
- он же поставлен в совершенно дурацкое положение и вынужден тратиться на разработку ПРО, которая его уже не защитит.
- технологичная часть оборонной промышленности развивается более чем быстро, то же самое и космос - загляните в статистику и удивитесь
- cтагнация , говорите? Поверил бы, но вот беда - сюда к нам в Караганду даже новый кирпич и железобетонные панели везут из-под Челябинска, не говорю уже о более северных районах страны.
- Лукашенко, говорите? Тоже интересный образчик. Ковырять его , насколько я в курсе, пытались всерьез только местные аналоги "оранжевых". С печальными для них последствиями. Но вот прикол - при полной диктатуре у Лукашенки экономические показатели много лучше, чем у соседней с ним Украины. Парадокс...
- шахиды, Чечня, etc...ну это все можно сравнить с событиями пяти-десятилетней давности. Спокойнее стало, однако.
P.S. К чему это я? Крики про "разваливающуюся Россию" сильно напоминают мне четвертьвековой давности заклинания политинформаторов про "загнивающий Запад" . И люди этим занимаются по ментальности одни и те же. Вы мне нарисовали одну половину картины, я дорисовал другую. Засим раскланиваюсь.
#96
Отправлено 20.01.2005, 22:59:56
Где? Может мы разные источники читаем? Я за последние лет семь, кроме как у национал-большевиков ничего такого не видел. Ну так что с них взять - они и сами на голову больные и жизнь у них сейчас совсем несладкая.
Где читаете? Тем более постоянно. Я вот при хорошей памяти не помню или не попадается мне. И тем более не спрашивал "от чего бежали". У меня вокруг никто не бежал - все ехали.
.
Если окажетесь в Москве, не откажите себе в удовольствии почитать тамошние версии КП и АиФ. Буквально месяц назад летя на Трансаэро прочитал про мытарства семьи, бежавшей от погромов из Казахстана в Москву и самовольно захватившей квартиру в доме под снос.
Другая сторона этого сальдо
- уровень средней зарплаты по стране выше всех по СНГ, в том числе в 2, 4 раза больше, чем на (в) Украине.
Общероссийский авераж??? Это вы не в Программе партии "Единая Россия" прочитали в главе с обещаниями? Да даже если так. Зная, какие зарплаты считаются средними в Москве, просто страшно становится за какие-нибудь нацокраины без полезных ископаемых.
-- с внешними долгами времен ЕБН практически покончено.
Завтра с утра выложу сюда общую сумму только заимствований на международных рынках ценных бумаг с коэффициентом по отношению к ВВП без кредитов под госгарантии. И по Казахстану для сравнения да еще с учетом кредитов частному сектору под госгарантии.
Грузия скупается оптом занедорого, Украина на очереди. Кстати, и Казахстан (последняя договоренность по газопереработке и делимитации) - в списке покупок.
Денег точно не хватит. Кар-Тел для их бизнеса максимум, что смогут взять. Опять же вопрос "потянут" ли? ИМХО уползут через 2-3 года.
- основной геостратегический оппонент втянут в иракскую авантюру и оттуда вылезет очень не скоро и сильно ощипанным.
Только он сам и не знает, что "основной геостратегический оппонент". И в чем же Россия ему может оппонировать? Условными пусками условных ракет с реально утопленных со всем экипажем ПЛАРБ?
- он же поставлен в совершенно дурацкое положение и вынужден тратиться на разработку ПРО, которая его уже не защитит.
ИМХО - эта затея не столько для реальной обороны, сколько для стимуляции собственной экономики делается.
- cтагнация , говорите? Поверил бы, но вот беда - сюда к нам в Караганду даже новый кирпич и железобетонные панели везут из-под Челябинска, не говорю уже о более северных районах страны.
Единственный вывод из этого наблюдения - темпы роста строительного сектора в Казахстане существенно опережают темпы роста смежных отраслей, в частности стройматериалов.
- Лукашенко, говорите? Тоже интересный образчик. Ковырять его , насколько я в курсе, пытались всерьез только местные аналоги "оранжевых". С печальными для них последствиями. Но вот прикол - при полной диктатуре у Лукашенки экономические показатели много лучше, чем у соседней с ним Украины. Парадокс...
Миньск и Киив - это две очень большие разницы. Не в пользу первого. Расскажите об успехах минчанину, только что побывавшему в Кииве. Только рассказывайте на безопасном расстоянии и лучше посредством рупора. Может покалечить.
- шахиды, Чечня, etc...ну это все можно сравнить с событиями пяти-десятилетней давности. Спокойнее стало, однако.-
А что, при Ельцине террористы умудрялись захватывать театры в центре Москвы, а антитеррористы освобождали насмерть больше половины из тысячи с лишним заложников? Или самолеты падали с интервалом в 3 минуты?
P.S. К чему это я? Крики про "разваливающуюся Россию" сильно напоминают мне четвертьвековой давности заклинания политинформаторов про "загнивающий Запад" . И люди этим занимаются по ментальности одни и те же. Вы мне нарисовали одну половину картины, я дорисовал другую. Засим раскланиваюсь.
Загибается. И загнется. Есть такой факт - депопуляция. Детей рожать не очень хотят в глубинке. Да в общем и мало кто и сможет. То, что пили последние 20 лет в основном явно по качеству с "монопольками" не сравнить. Да и объемы потребляемого несравнимо высоки (опять с 1913 годом). А ВВП в это время делает веселые изменения в иммиграционном законодательстве, благодаря которым гражданство в РФ гораздо легче получить какому-нибудь угандийцу (за взятку естессно), чем этническому русскому из того же Донбасса (он то взятку давать не будет в отличие от вьетнамца).
#98
Отправлено 21.01.2005, 10:03:43
ВВП По предварительным данным за 2003 год, ВВП России составляет USD 451.77 млн. (RUR 13.3 трлн.).
Государственные еврооблигации - $42,23 млрд.
Муниципальные еврооблигации - $0,94 млрд.
Источник http://www.cbonds.info
А вот с сайта Национального Банка РК валовый внешний долг Казахстана, включая корпоративные заимствования и кредиты, выданные под гарантии государства - 13,346,000,000 долларов США
Государственные еврооблигации - $350 млн.
#99
Отправлено 21.01.2005, 10:39:12
Хм. А вот в США коренной народ -- индейцы. И ничего, процветает страна. И все даже "американцами" любят называться.Этот самый народ - Казахи. Все остальные исторически сложились либо по соседству либо совсем далеко. А "казахстанцы" - это типа "финляндцы" химера то есть.Поробую угадать...в Казахстане живет лишь один народ, исторически сложившийся ту же.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0