Сообщений в теме: 1065

[fcshop]

Не сочтите рекламой, но пример приведен на странице регистратора. http://forcecom.kz/ru/cat.php?id=18088

каким органом сертификации и на предмет каким стандартам выдан этот "сертификат"?
ну и заодно сообщите плз каким именно документом установлена обязательная сертификация видеорегистраторов.

Орган сертификации называется ТОО КАЗЭКСПОАУДИТ. Это орган по подтверждению соответствия, аккредитованный Государственной Системой Технического Регулирования РК. Перечень стандартов и технических условий, которым удовлетворяет данная продукция, расписан в п.1 настоящего Сертификата.

Документ, который обязывает Поставщика проходить обязательную сертификацию продукции, называется ЗД (Заявление-декларация), который в свою очередь выдается при предъявлении ГТД (грузовая таможенная декларация), согласования с КНБ ( по двум видам исследования СТС и СКЗИ), инвойса завода-производителя (продавца).

Сообщение отредактировал fcshop: 25.02.2013, 10:01:02

[Snows]

Вы не правы говоря что нет сертифицированных видеорегистраторов!!!
Все новые партии имеют сертификаты.
Не сочтите рекламой, но...

реклама и есть! Даже на вашей ссылке, на вашем "сертификате" нет ни одной закорюки, указывающей на то, что видео с этого товара имеет, хоть какое-то преимущество в суде перед видео снятыми другими регистраторами...))) Только стандартный набор фраз про товар, который в пользовании не должен нанести вреда потребителю... и что, любая фирмачка такую бумажку предоставит, только не столь навязчиво как вы !

Чем серьёзнее настроены оппоненты - тем больше шансы что их адвокат "зацепиться" за отсутствие сертификата.

Точно так же, как и присутствию подобного "сертификата"... - все зависит от качества видео и информативности.

Какой ужас =)
Вы явно давненько не были в наших гос учреждениях.
Когда даже отмененный РНН является обязательным до сих пор.
По сути это никому не нужный клочок бумаги, но если прижмет то радости не будет предела что он есть...
К тому же точно не знакомы с методами сертификации и ввоза товара...чем вам сертификат не понравился?
Возможно удивлю вас но они как раз такие)))
Что бы получить такую бумажку нужно отвалить мама не горюй))))

В остальном палка о двух концах!
Этот клочок бумаги может пригодиться в одном случае из тысячи.
Да его могут потребовать в суде.

Ибо статья 604, пункт 2


Эти данные устанавливаются: объяснениями лица, привлекаемого к административной ответственности; показаниями потерпевшего, свидетелей; заключениями эксперта; вещественными доказательствами; показаниями сертифицированных специальных контрольно-измерительных технических средств и приборов; иными документами; протоколами об административном правонарушении и протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом.

При рассмотрении материалов об административных правонарушениях в качестве доказательств могут быть использованы данные сертифицированных специальных контрольно-измерительных технических средств и приборов.

И судья законно может послать лесом при его отсутствии если у неё будет плохое настроение или её достанет адвокат с этим вопросом.

Но вернемся к реальности, что бы такое случилось, нужно родиться под очень не счастливой звездой xD
На скольких разбирательствах ДТП вообще присутствует адвокат?))
Так что про неё даже не вспомнят...

Сообщение отредактировал Snows: 25.02.2013, 10:09:06

[gosh]

Не сочтите рекламой, но пример приведен на странице регистратора. http://forcecom.kz/ru/cat.php?id=18088

каким органом сертификации и на предмет каким стандартам выдан этот "сертификат"?
ну и заодно сообщите плз каким именно документом установлена обязательная сертификация видеорегистраторов.

Орган сертификации называется ТОО КАЗЭКСПОАУДИТ. Это орган по подтверждению соответствия, аккредитованный Государственной Системой Технического Регулирования РК. Перечень стандартов и технических условий, которым удовлетворяет данная продукция, расписан в п.1 настоящего Сертификата.

Документ, который обязывает Поставщика проходить обязательную сертификацию продукции, называется ЗД (Заявление-декларация), который в свою очередь выдается при предъявлении ГТД (грузовая таможенная декларация), согласования с КНБ ( по двум видам исследования СТС и СКЗИ), инвойса завода-производителя (продавца).

Хотелось бы все-таки получить ответ:
1. на соответствие каким стандартам выдается сертификат.
2. на основании какого НПА требуется сертификация?
Заявление-декларация в принципе даже теоретически не может являться таким основанием, т.к. это процедурный документ.
Возможно, если бы Вы выложили сам документ, то все вопросы отпали бы.

Сообщение отредактировал gosh: 25.02.2013, 10:17:26

[fcshop]

Вы не правы говоря что нет сертифицированных видеорегистраторов!!!
Все новые партии имеют сертификаты.
Не сочтите рекламой, но...

реклама и есть! Даже на вашей ссылке, на вашем "сертификате" нет ни одной закорюки, указывающей на то, что видео с этого товара имеет, хоть какое-то преимущество в суде перед видео снятыми другими регистраторами...))) Только стандартный набор фраз про товар, который в пользовании не должен нанести вреда потребителю... и что, любая фирмачка такую бумажку предоставит, только не столь навязчиво как вы !

Началось же с того, что было заявлено: сертифицированных в Казахстане видеорегистраторов нет. Мы просто показали, что это не совсем так. "Любая фирмачка такую бумажку предоставит..." . Ну вот и ладно, значит все-таки они есть, эти сертифицированные видеорегистраторы =). Или есть какие-то другие сертификаты, более "правильные"?

Чем серьёзнее настроены оппоненты - тем больше шансы что их адвокат "зацепиться" за отсутствие сертификата.

Точно так же, как и присутствию подобного "сертификата"... - все зависит от качества видео и информативности.

Сертификат не является обязательным при обращении в судебные инстанции. Мы этого не отрицаем. Но при реализации товара он нужен. Факт наличия сертификата говорит об оригинальности продукции и праве ожидания от товара соответствующего качества.

Сообщение отредактировал fcshop: 25.02.2013, 10:53:51

[trexala]

Вы что то написали про " можно показать страшную синюю бумажку с кучей печатей, где четко указано "СЕРТИФИКАТ СООТВЕТСВИЯ", и мы уверены, что в 99% случаях Вас просто отпустят с миром, потому что связываться - себе дороже."
Но вы же ее не даете. В лучшем случае копию. Она у вас в офисе висит. Верно?

[fcshop]

Хотелось бы все-таки получить ответ:
1. на соответствие каким стандартам выдается сертификат.
2. на основании какого НПА требуется сертификация?
Заявление-декларация в принципе даже теоретически не может являться таким основанием, т.к. это процедурный документ.
Возможно, если бы Вы выложили сам документ, то все вопросы отпали бы.

Любому завозимому товару присваивается код ТН ВЭД. Код ТН ВЭД для видеорегистароторв: 8525809109
http://new.keden.kz/...php?id_kod=9484
Этот код определяет, какие документы и разрешения нужны, чтобы ВВОЗИТЬ и РЕАЛИЗОВЫВАТЬ данную продукцию.

Конкретно, при ввозе и реализации товара с кодом ТН ВЭД 8525809109 необходимо по Закону пройти сертификацию в течении месяца с момента ввоза товара.
Отсюда вытекает ответ на вопрос №1 по стандартам:
1. ТР ПП РК от 21.03.2008г. № 277 http://online.zakon....doc_id=30169218
2. ТР ПП наименование, номер и дату нормативного документа РК от 09.08.2010 №812 http://www.memst.kz/...l.php?ID=139380
3. ГОСТ Р МЭК 60065-2009 http://vsegost.com/C.../50/50087.shtml
4. ГОСТ Р 51318.13-2006 http://vsegost.com/C...g/10/1003.shtml
5. ЕСЭГТ ТС № 299 от 28.05.2010 г. (Гл. II разд. 7)

Нужен сертифицированный видеорегистратор или нет, каждый покупатель решает для себя сам.

Сообщение отредактировал fcshop: 25.02.2013, 11:15:20

[fcshop]

Вы что то написали про " можно показать страшную синюю бумажку с кучей печатей, где четко указано "СЕРТИФИКАТ СООТВЕТСВИЯ", и мы уверены, что в 99% случаях Вас просто отпустят с миром, потому что связываться - себе дороже."
Но вы же ее не даете. В лучшем случае копию. Она у вас в офисе висит. Верно?

Все верно. Оригинал мы храним у себя вечно! Выдавать его Покупателям мы не можем. Для этого существуют копии установленного образца с "живой печатью" организации. По первому требованию покупателя мы предоставляем копию. Более того, мы взяли за правило, в случае обращения нашего клиента в судебные инстанции, мы готовим письмо на имя судьи, в котором сообщаем, что данный регистратор действительно приобретался в ТОО "Форском" и имеет сертификат соответствия, приложив чек и копию сертификата соответствия с живой печатью организации.

[trexala]

в указанных вами Стандартах есть требования к упаковке, макрировке,безопасности использования, электромагнитной совместимости. Непонятно, какое отношение все это имеет к доказательствам в суде. На мой взгляд это лишь подтверждение того, что товар завезен легально и безопасен в применении. Последний, 5-й пункт без ссылки.Может быть в нем что то есть, но пока не убедили, увы)

[fcshop]

в указанных вами Стандартах есть требования к упаковке, макрировке,безопасности использования, электромагнитной совместимости. Непонятно, какое отношение все это имеет к доказательствам в суде. На мой взгляд это лишь подтверждение того, что товар завезен легально и безопасен в применении. Последний, 5-й пункт без ссылки.Может быть в нем что то есть, но пока не убедили, увы)

Выше написано нами: Сертификат при обращении в суд не нужен, насколько мы осведомлены. Обязателен для торговли.

Насчет стандартов, то это мы отвечали на конкретный вопрос участника форума, как и почему делается сертификация. Не понятно, в чем мы кого-то пытались убедить. Пишем же, что сертификат при обращении в суд не нужен. Но береженого бог бережет. И если кому-то со сертификатом спокойнее, то пусть так и будет.

На мой взгляд это лишь подтверждение того, что товар завезен легально и безопасен в применении

Так и есть, подтверждает оригинальность и качество продукции.

[trexala]

Просто в свое время вы зашли в эту тему под флагом наличия сертификата у вашей фирмы и пытались доказать, что в суде с сертификатом, подобным вашему, все будет иначе. Хотя народ вам говорил, что это сертификат несколько иного рода.Теперь же вы как то в корне поменяли позицию. С вашего позволения позвольте закончить нашу содержательную беседу ни о чем и откланяться)

[gosh]

fcshop, спасибо за быстрый и подробный ответ.
***рекламу из аватара лучше убрать

в указанных вами Стандартах есть требования к упаковке, макрировке,безопасности использования, электромагнитной совместимости. Непонятно, какое отношение все это имеет к доказательствам в суде. На мой взгляд это лишь подтверждение того, что товар завезен легально и безопасен в применении. Последний, 5-й пункт без ссылки.Может быть в нем что то есть, но пока не убедили, увы)

данный сертификат, как Вы уже правильно заметили, никак не затрагивает собственно функциональность и корректность процедур видео-аудио регистрации устройством. Т.е даже чисто теоретически не может быть полезен при спорах "а правильно ли записала железка видео?" и пр.
И махание флагами продавцов мол есть сертификат с одной стороны корректно - он есть на самом деле, а с другой сторону вся правда не говорится - что этот сертификат нужен только для легального ввоза и все. Так, жонглирование словами

[trexala]

gosh, лучше и не скажешь

[Snows]

fcshop, спасибо за быстрый и подробный ответ.
***рекламу из аватара лучше убрать

в указанных вами Стандартах есть требования к упаковке, макрировке,безопасности использования, электромагнитной совместимости. Непонятно, какое отношение все это имеет к доказательствам в суде. На мой взгляд это лишь подтверждение того, что товар завезен легально и безопасен в применении. Последний, 5-й пункт без ссылки.Может быть в нем что то есть, но пока не убедили, увы)

данный сертификат, как Вы уже правильно заметили, никак не затрагивает собственно функциональность и корректность процедур видео-аудио регистрации устройством. Т.е даже чисто теоретически не может быть полезен при спорах "а правильно ли записала железка видео?" и пр.
И махание флагами продавцов мол есть сертификат с одной стороны корректно - он есть на самом деле, а с другой сторону вся правда не говорится - что этот сертификат нужен только для легального ввоза и все. Так, жонглирование словами

Логика есть, но опять же.

Представьте ситуацию если на суде прозвучит фраза, видорегистратор ввезен не легально =)

Тут нужен просто реальный случай на который можно опираться, а то как то мы все в теорию свели...

Сообщение отредактировал Snows: 25.02.2013, 11:56:58

[trexala]

Что значит "ввезен нелегально"? Без таможенной очистки? На Яляне товар ввозится легально или нет? В данном сертификате у продавца указаны серийные номера конкретных регистраторов? Вопросов масса. И думается мне, что сертифицировав один раз партию товара, продавцы под это дело продают массу другого товара. Знаю не понаслышке на примере продажи меда)

[Snows]

Что значит "ввезен нелегально"? Без таможенной очистки? На Яляне товар ввозится легально или нет? В данном сертификате у продавца указаны серийные номера конкретных регистраторов? Вопросов масса. И думается мне, что сертифицировав один раз партию товара, продавцы под это дело продают массу другого товара. Знаю не понаслышке на примере продажи меда)

Сертификат на партию идёт, там серийные номера должны быть или что то в этом роде.
То есть товар с другой партии, под этот сертификат не продашь.
Но тут нет указаний серийных номеров, может в приложении вроде инвойса они указаны.

[trexala]

Что значит "ввезен нелегально"? Без таможенной очистки? На Яляне товар ввозится легально или нет? В данном сертификате у продавца указаны серийные номера конкретных регистраторов? Вопросов масса. И думается мне, что сертифицировав один раз партию товара, продавцы под это дело продают массу другого товара. Знаю не понаслышке на примере продажи меда)

Сертификат на партию идёт, там серийные номера должны быть или что то в этом роде.
То есть товар с другой партии, под этот сертификат не продашь.
Но тут нет указаний серийных номеров, может в приложении вроде инвойса они указаны.

Теоретически да. Практически нет. Вообще на этих регистраторах серийник есть?

[Snows]

Что значит "ввезен нелегально"? Без таможенной очистки? На Яляне товар ввозится легально или нет? В данном сертификате у продавца указаны серийные номера конкретных регистраторов? Вопросов масса. И думается мне, что сертифицировав один раз партию товара, продавцы под это дело продают массу другого товара. Знаю не понаслышке на примере продажи меда)

Сертификат на партию идёт, там серийные номера должны быть или что то в этом роде.
То есть товар с другой партии, под этот сертификат не продашь.
Но тут нет указаний серийных номеров, может в приложении вроде инвойса они указаны.

Теоретически да. Практически нет. Вообще на этих регистраторах серийник есть?

Ну теоретически может быть все что угодно, практически хз.
От поставщика зависит, если дорожит своим лицом то не допустит, потому что кто нибудь дотошный все равно проверит =)

В общем на любом товаре по идее должен быть серийный номер.

[fcshop]

Что значит "ввезен нелегально"? Без таможенной очистки? На Яляне товар ввозится легально или нет? В данном сертификате у продавца указаны серийные номера конкретных регистраторов? Вопросов масса. И думается мне, что сертифицировав один раз партию товара, продавцы под это дело продают массу другого товара. Знаю не понаслышке на примере продажи меда)

Нелегально значит с нарушением закона. По закону продавец должен предоставить сертификат. Спросите на Яляне сертификат - ответ, думаем, очевиден.

Серийные номера указаны в приложении к сертификату, в чем покупатель может лично убедиться.

[Miss Lucky and Crazy]

MODERATORIAL

fcshop - уберите рекламный аватар, пока не забанили ник.

[Miss Lucky and Crazy]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Miss Lucky and Crazy)

Пользователю fcshop вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.4 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

в указанных вами Стандартах есть требования к упаковке, макрировке,безопасности использования, электромагнитной совместимости. Непонятно, какое отношение все это имеет к доказательствам в суде. На мой взгляд это лишь подтверждение того, что товар завезен легально и безопасен в применении. Последний, 5-й пункт без ссылки.Может быть в нем что то есть, но пока не убедили, увы)

Выше написано нами: Сертификат при обращении в суд не нужен, насколько мы осведомлены. Обязателен для торговли.

Насчет стандартов, то это мы отвечали на конкретный вопрос участника форума, как и почему делается сертификация. Не понятно, в чем мы кого-то пытались убедить. Пишем же, что сертификат при обращении в суд не нужен. Но береженого бог бережет. И если кому-то со сертификатом спокойнее, то пусть так и будет.

На мой взгляд это лишь подтверждение того, что товар завезен легально и безопасен в применении

Так и есть, подтверждает оригинальность и качество продукции. Консультацию по всем возникающим у вас вопросам, вы можете получить позвонив по телефонам : +7 (727) 249-86-67, 249-59-85, 249-59-87

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.4. Несогласованную рекламу в любом из элементов сообщения. Эксклюзивным правом на размещение рекламы на Форуме обладает рекламное агентство «MediaArt».