Сообщений в теме: 190

[Mambetali]

знамя золотой орды другое

Значит друг, который поправил меня по имэйл был прав.

А этот флаг:



нашел тут: http://salpagarov.na...ag/history1.htm

8.Государство Золотой Орды (1236-1502) - ЮгУкраины, Центр и Юг России , Северный Казахстан , белый флаг с красным полумесяцем и чёрной тамгой;

Алi ерте дешi...

Сообщение отредактировал Mambetali: 23.07.2004, 22:42:11

[ULYMUNAT]

Самые лучшый флаг у сингапура (два треугольника)

[Mambetali]

Самые лучшый  флаг у сингапура  (два треугольника)

Где вы треугольники видите?

[Mambetali]

Прикольно. Насчитал 12 стран с крестом:

Англия, Греция, Норвегия, Дания, Финляндия, Швеция Швецария, Мальта, Исландия, Фиджи, Новая Зеландия, Тонга.



12 стран с полумесяцем:

Турция, Азербайжан, Туркменистан, Узбекистан, Каракалпакстан, Сингапур, Пакистан, Мавритания, Малайзия, Алгерия, Maldives, Comores

[xEn0s]

Да времена не те для простых флагов: нет нужды самому его мулевать, всегда можно купить если нужно. Притом триколоры настолько распространены, что страны уже трудновато различать. А тут тебе бабах! жёлтая птица насиживает солнце на голубом фоне - запомнишь ещё во сне приснится.

[BAWIR$AQ]

http://vkgu.ukg.kz/vk3_19.dbp

имеются в виду крайние северные и восточные области, где над степным преобладает лесной ландшафт

Сообщение отредактировал BAUYR$AK: 24.07.2004, 00:55:49

[BAWIR$AQ]

Алi ерте дешi...

ок?н?шке орай.

[akzhaiyk]

Явно слямзили дизайн...

[Mambetali]

исповедуют и считают себя мусульманами две разные вещи все-таки

Правильно! Например, посмотрите, что в Турции творится? Там запрещают девушкам ходить в платках (и вообще, кто сейчас считает Турцию исламизированной странной?).

Турецкие власти в борьбе за светское образование запретили студенткам университета Анкары, носящим традиционную косынку, появляться в университете. Причем это относится даже к студенткам, обучающимся на факультете теологии. ... Памятен случай, когда женщину - депутата турецкого парламента, вынудили покинуть зал заседаний, так как она отказалась являться туда с непокрытой головой.

А Азербайжан?

В Азербайджане началась негласная антирелигиозная кампания. ... Верующим девушкам-мусульманкам пытаются запретить приходить на занятия в школы и вузы в наглухо повязанных платках, юношам - отращивать бороду в знак принадлежности к мусульманской религии. ...

Страшно представить себе, как преcледуют мусульман в Узбекистане: без суда, без доказательст сажали в тюрьмы, пытали, убивали... Кроме этого

Ректор Ташкентского университета Турабек Долимов отчислил всех студентов появляющихся в стенах ВУЗа в хиджабе или носящих бороды, сославшись на правила распорядка. В ответ на возражения, что эти правила не оговаривают внешний вид студентов, Долимов неожиданно сказал, что его вообще не волнует выполнение правил, но его задача подавление идей, которые он считает неприемлемыми.

В Каракалпакстане вообще о Исламе можно не говорить: там молодежь болеет алкоголизмом, какие-то новые традиции появились: свадьбы без водки не проходят, пожелания без алкоголи не делается, местами в качестве вознаграждения за помощь или работу дают водку...

А уйгуры? Не смотря на откровенное притеснение со стороны китайцев, флаг то у них с полумесяцем.

Так ведь во всех этих странах народ исповедует Ислам, но НЕ ВСЕ считаются мусульманами. Полумесяц просто "подразумевает отношение народа к мусульманско-тюркскому миру", но никак не подразумевает исламскую страну.

Я против таких организации как "Хизб ут Тахрир" и, вообще, исламизировании всех жителей страны, но я не хочу, чтобы казахов, по мимо внешности, еще и по флагу путали с японцами или китайцами. Флаг это просто лицо любой страны.

ПС. бiр казак бауырым осы такырыпты жаксылап жерттеп бiр куштi макала жасса, сойтiп газеттерге жiберсе, мысалы нави.кз, жас алаш т.б... Бауырсак?

ПСС. Маселе тап казiр туды озгертуде емес, маселе жалпы озгерту керекпа, жок па деген суракка тiркелiп тур...

ПСC. к числу стран с крестом на флаге забыл приписать и
Грузию (итого 13)

Сообщение отредактировал Mambetali: 25.07.2004, 07:02:39

[Mambetali]

Блин, народ, что это за птицу нарисовали тут (Flags of the World)? Журавль или все таки орел?



шоб в большом формате посмотреть, кликать сюда.

мда, после такого рисунка сиди и догадывайся, че за птица на флаге...

[minimalist]

очень уважаю наш флаг.
единственное, заметил что голубой очень быстро выцветает,
имхо бэкграундом лучше бы смотрелся не небесно-голубой, а темно-синий, вроде цвета индиго, и флаги бы лучше сохранялись.

like this:

[vturekhanov]

жцц,

перевод такой: "нет божества кроме Бога, и Мухаммад - посланник его" (по Валерии Пороховой)

Именно его я вспомнил, прочитав сообщение Mambetali. На мой взгляд перевод г-жи Прохоровой наиболее точно передает смысл.

Эта фраза[/b] именно так переводится?

если честно, мне было лень сразу ответить. По-моему было все понятно с переводом.

Понятно BAUYR$AK'у, Вам, мне как и, думаю, любому, кто читал Коран или хотя бы знаком с пяти столпами ислама. Им, в принципе, и перевод не нужен. Но тех, кто не знаком, Ваш перевод может ввести в заблуждение. Согласитесь, перевод г-жи Прохоровой и Ваш отличаются по смыслу.

Но что-то я отвлёкся от темы...

ANTIOFFTOPIC:
Мне нравится нынешний флаг РК. Почему? Не знаю, не задумывался над этим. Нравится и всё.
А что касается других вариантов, приводящихся здесь, они не лучше и не хуже. Они - другие. IMHO.

[BAWIR$AQ]

Блин, народ, что это за птицу нарисовали тут (Flags of the World)? Журавль или все таки орел? 

тот же отстой и на сайте ЦРУ..



казлы!

Сообщение отредактировал BAUYR$AK: 25.07.2004, 19:39:16

[akzhaiyk]

Обдумал я то, что вызывает дискомфорт от изображения флага:
1. Орел повернут клювом налево (движение налево означает движение в Прошлое, левая сторона вообще неблаготворная сторона. Или же это движение к Западу? )
2. Узор у древка (вычурно, напоминает тотемический столб у североамериканских индейцев, выглядит глухой преградой на пути движения орла)

[BAWIR$AQ]

Обдумал я то, что вызывает дискомфорт от изображения флага:
1. Орел повернут клювом налево (движение налево означает движение в Прошлое, левая сторона вообще неблаготворная сторона. Или же это движение к Западу? )
2. Узор у древка (вычурно, напоминает тотемический столб у североамериканских индейцев, выглядит глухой преградой на пути движения орла)

1. "движение налево означает движение в Прошлое".. так это ведь небо, а не хронологическая таблица!
"левая сторона вообще неблаготворная сторона".. imho такая же, как и правая. зачем левое обижать? а то что там на плече шайтан сидит, так это случайно получилось . и еще.. насколько я знаю, у казахов, в отличии от некоторых муслимов (те же турки например), полумесяц смотрит не направо, а налево.
2. думаю, орнамент нужно рассматривать отдельно от композиции солнце-беркут.
"напоминает тотемический столб у североамериканских индейцев".. такие "индейские столбы" aka кулпытасы по всей Мангыстауской области стоят!



флаг

Сообщение отредактировал BAUYR$AK: 26.07.2004, 01:33:18

[BAWIR$AQ]

"Ля иляха иль Аллах, Мухаммаду Расуулулла", т.е. показывают принадлежность к Исламу (Есть только Аллах, Мухаммад его Посланник)

Эта фраза именно так переводится?

перевод такой: "нет божества кроме Бога, и Мухаммад - посланник его" (по Валерии Пороховой)

Именно его я вспомнил, прочитав сообщение Mambetali. На мой взгляд перевод г-жи Прохоровой наиболее точно передает смысл.

да, с приходом Пороховой дело с переводом Корана улучшилось. смысл "Чтения" на русский язык наиболее точно перевела именно эта русская дворянка, преподавательница МИФИ, которая уже двенадцать лет занимается переводом Корана. это признали многие улемы и муфтии, в том числе самый авторитетный в мире ислама научный центр - академия "Аль-Азхар".

"ля илляха иль Алла": нет иного божества, кроме Бога

http://www.koran.ru/...pr/page014.html

[akzhaiyk]

Я говорю о психологических аспектах, а вы о таблицах каких-то и шайтанах.
У людей, независимо от расы, языка, культуры правый - хорошо, левый - плохо. Движение влево - отступление. Архетипы, ничего не попишешь.
А кулпытасы еще лучше.

[BAWIR$AQ]

У людей, независимо от расы, языка, культуры правый - хорошо, левый - плохо.

ну сколько культур, столько должно быть и взглядов на правое-левое. за всех бы не говорил.

и это.. полумесяц-то казахский налево смотрит

[Mambetali]

Не вижу смысла рисовать на флаге полумесяц -
сразу появляется ощущение полудиких стран "третьего мира" - воинствующие бородачи с "Аллах Акбаром" и гранатометом через плечо и прочая атрибутика.

Это похоже на "американские предрасудки" или на открещивание от веры своих предков... Абая, Байтурсынова, Алтынсарина и многих до и после них, от даже своей истории начиная с примерно 9 века...

Ислам для казахского общества, так же как родовая идентификация, язык, территория является составной частью казахской идентичности. Об этом можно подробнее прочитать в книге Назарбаева "В потоке истории".

Роль ислама для казахов значима и понимание этого становится важной характеристикой нашего национального сознания, особенно после долгих лет искажения роли и смысла этой великой и гуманистической религии.

Но повторяюсь, полумесяц не обязательно должен символизировать исламскую страну.

ПС. от своей сущности никуда не деться, сколько не отказывайся от полумесяца..

[Mambetali]

и это.. полумесяц-то казахский налево смотрит

это правда, но на флаге такой полумесяц не красиво смотрится..