Сообщений в теме: 30

[Personalita]

Руководство нашей компании, выдало нам подчиненным подписать бумажку, что при уходе на заслуженный отпуск мы отказываемся от отпускных. Т.е. если мы уходим в отпуск у нас высчитывают с заработной платы ровно столько дней сколько мы отдыхали. Отпускные не выплачиваются, еще и по пол зарплаты вырезают.
Теперь перед уходом в отпуск, мы заранее задумываемся о будущем финансовом положении.
Законны ли подобные действия руководства частной организации и можно ли как-нибудь решить эту проблему законным путем?

[карла]

незаконно, ультиматум руководству всей компанией сотрудников...или в суд

Сообщение отредактировал карла: 01.09.2009, 19:16:16

[masur]

"не законно, ультиматум руководству всей компанией сотрудников...или в суд"

Ну все кто тут сейчас будут писать, будут говорить о том "нужна ли Вам эта работа?"

А теперь по делу.

Шаг №1
Скачайте в инете Закон о труде. Например вот здесь.

Шаг №2
Особенно внимательно изучайте Главу 8. С одноименным названием "Время отдыха". Зазубрите следующие статьи на изусть: 100 - 108, 114.

Шаг №3
Не рвитесь в бой, а спокойно покажите работадателю свою юридическую подкованность. Не в коем случае не подбивайте на войну весь штат компании. Всех не уволят, а вот зачинщика достанут((

И помните самое важное: В любом случае у работника всегда больше прав, чем у работадателя! Убедился в этом лично.

А вообще почитайте весь закон, думаю найдете там много Нового и Интересного.

С любовью к себе, Masur.

[GRL.Slaver]

Незаконно. Но вот трижды проанализировать Ваш "план военных действий" необходимо.

Сообщение отредактировал GRL.Slaver: 01.09.2009, 20:48:32

[Personalita]

Masur, спасибо огромное за подробную информацию!

[}{APJIu]

Руководство нашей компании, выдало нам подчиненным подписать бумажку, что при уходе на заслуженный отпуск мы отказываемся от отпускных.

Подписывать заставляли под пытками? Загоняли иголки под ногти, выдергивали волосы из носа?

[Personalita]

Нет Харли, заставили. В случае неподписания - увольнение по собственному.

[}{APJIu]

Нет Харли, заставили. В случае неподписания - увольнение по собственному.

На каком основании?
Просто хочу понять логику людей, подписавших какие-либо бумажки и потом возмущающихся по этому поводу...

[ikrokot]

В случае неподписания - увольнение по собственному.

Уволить человека по закону - оооочень проблематично, ведь должны быть предупреждения, выговор, строгий выговор, для каждого из которых должна быть комиссиися их трёх человек, кажется. Заипутся пыль глотать ©

[Туника]

Аффтор, вы из сказки к нам пришли? Увольнение декретниц, задержка зарплаты, вынужденный бессрочный отпуск без содержания, сокращение з/п, работа без выходных и отпусков, работа по 16-18 часов в сутки - это все, знаете ли, нарушение трудового законодательства. Но сейчас это - спошь и рядом, кризис, аднака!
Так что не надо делать удивленно-круглые глаза. Хотите - обращайтесь в суд, вдруг ваше заявление рассмотрят вне очереди.

[Крановщик]

Руководство нашей компании, выдало нам подчиненным подписать бумажку, что при уходе на заслуженный отпуск мы отказываемся от отпускных. Т.е. если мы уходим в отпуск у нас высчитывают с заработной платы ровно столько дней сколько мы отдыхали. Отпускные не выплачиваются, еще и по пол зарплаты вырезают.
Теперь перед уходом в отпуск, мы заранее задумываемся о будущем финансовом положении.
Законны ли подобные действия руководства частной организации и можно ли как-нибудь решить эту проблему законным путем?

Конечно это незаконно, даже то что вы подписали бумагу, это всё филькина грамота и вам всё равно по закону фирма обязанна выплатить отпускные. Но вы сами должны смотреть, что вам делать в этой ситуации. Ваша компания похоже просто уже выдохлась просто физически не может выполнить закон, потому что денег нет, нет денег не только на отпускные, но и даже на зарплату. Закон рассматривает фирму или организацию, как какую то манну небесную у которой всё есть, нужно только лишь хорошо потрясти. Но это не так у очень многих фирм, не говоря уже об ИП-шниках вообще ничего нет, кроме офиса, арендуемого со всей офисной мебелью и всей оргтехникой.

Слухи о том, что кризис кончился сильно преувеличенны, фактически он еще и не начался, потому что из национального фонда тратяться деньги на поддержание прежнего уровня потребления, без существенного увеличения уровня производства. И ничего не производящие фирмы и фирмочки всё еще существуют и кормят огромное количество не производящих никакого полезного продукта людей. На рынке несмотря на кризис по прежнему присутсвуют товары и услуги с феноменальной рентабельностью. Привести рентабельность в норму очень тяжело и очень болезненно и может делаться только под угрозой полного банкротсва фирмы.

Ваша фирма например вместо того что бы срезать вам всем зарплату решила сэкономить на ваших отпускных. Другие фирмы сокращают людей, режут им зарплаты, то есть работает механизм приведения в равенство доходов и расходов фирмы. Потому что падают доходы и не снижать расходы фирмы не могут, вот они и снижают их кто как может.

Вы можете конечно потребовать свои отпускные, но тогда ваша фирма еще сильнее урежет вам основную зарплату, потому что у вашей фирмы просто напросто денег нет. Можете конечно начать с ними судиться, но своими исками вы окончательно доведете свою шарашкину контору до полного банкротсва и тогда вообще останетесь без работы, вот и весь расклад.

Вот и получаеться, что по закону отпускные положенны, но денег у фирмы нет и выполнить она этот закон не может, точно так же как и с больничными с декретными отпусками и прочими социальными благами, которые доброе государство, приняв очень хороший и добрый закон взвалило почему то не на себя, а на фирмы и организации. А сейчас большинство фирм и компаний просто не могут выполнить эти хорошие и добрые законы, потому что денег нет. Потому что падают обороты, падает рентабельность, падают все экономические показатели малого, среднего и даже крупного бизнеса.

Сообщение отредактировал Крановщик: 02.09.2009, 11:57:22

[Кешман]

Щя при прокуратуре есть оперативная группа которая как раз занимается нарушением законадательства в сфере труда. Туда позвоните или в департамент труда и соцотношений.

[Personalita]

Нет Харли, заставили. В случае неподписания - увольнение по собственному.

На каком основании?
Просто хочу понять логику людей, подписавших какие-либо бумажки и потом возмущающихся по этому поводу...

я не возмущаюсь, а спрашиваю

[PavelSC]

Нет Харли, заставили. В случае неподписания - увольнение по собственному.

На каком основании?
Просто хочу понять логику людей, подписавших какие-либо бумажки и потом возмущающихся по этому поводу...

Харли, Вы как с Луны свалились.
Основание в частных конторах одно. Не хочешь работать по нашим условиям - задолбаем так, что уйдешь сам или поможем уйти по закону. Неугодных людей не убирают в обход законов, а просто-напросто начинают давить психологически, замечая каждую мелочь. А замечая каждую мелочь - начинают уже законно наказывать.
И тут у человека 2 выбора:
Или подписать и работать дальше. Или сразу уйти по собственному, не дожидаясь, когда уволят по статье.
Знаю людей, восстановленных по решению суда. На старом месте после восстановления такие люди проработали максимум около 2-х месяцев.

Сообщение отредактировал PavelSC: 02.09.2009, 12:11:26

[Personalita]

Аффтор, вы из сказки к нам пришли? Увольнение декретниц, задержка зарплаты, вынужденный бессрочный отпуск без содержания, сокращение з/п, работа без выходных и отпусков, работа по 16-18 часов в сутки - это все, знаете ли, нарушение трудового законодательства. Но сейчас это - спошь и рядом, кризис, аднака!
Так что не надо делать удивленно-круглые глаза. Хотите - обращайтесь в суд, вдруг ваше заявление рассмотрят вне очереди.

Прекрасно знаю, что наше руководство нарушает законодательство и удивленно круглые глаза не делаю, в курсе что у нас кризис.
Решила посоветоваться на форуме - вот и всё. Когда открывала тему была уверена, что найдутся такие, которые любят упрекнуть или показать себя умнее остальных (на таких просто внимания не нужно обращать), но и нормальных людей здесь много, которые уже помогают предоставляя информацию.

[Крановщик]

Щя при прокуратуре есть оперативная группа которая как раз занимается нарушением законадательства в сфере труда. Туда позвоните или в департамент труда и соцотношений.

Это очень хорошо, только не стоит забывать что лодка, в днище которой вы хотите проделать такую дырку, это та самая лодка в которой вы и плывете. Она и так похоже наполовину залита водой, а если в ней еще и дырку проделать, то тогда придется всем коллективом встать в очередь на бирже труда. Фактически, для того, что бы на ладан дышащие фирмы не нарушали хороший и добрый закон, нужно что бы все эти выплаты делало государство в лице пенсионного фонда. Тогда и больничные все будут оплачиваться и отпуска и всё будет нормально. А так как оно есть, это просто очень хороший закон, который реально в условиях реальной экономики не может быть выполнен. Малый бизнес уже сейчас физически не может ни один из этих хороших и добрых законов выполнить. Средний бизнес частично, крехтя и матерясь, но все же кое как некоторые законы все же выполняет. Вот и получаеться что такие хорошие и добрые законы, может физически выполнить только крупный бизнес, но таких крупных компаний, не бедствующих даже в кризис в Казахстане по пальцам пересчитать можно. Государство в лице пенсиолнных фондов должно платить все эти платежи, вот единственное решение этой проблемы.

Сообщение отредактировал Крановщик: 02.09.2009, 12:22:26

[Personalita]

Думаю PavelISC прав - это психологическое давление для того, чтобы у человека был выбор либо работать либо увольнятся самому, если что не устраивает. Не сказала бы, что у нас шарашкина контора, потому что знаю финансовое положение компании, которое совсем не плачевное, а наоборот. И так как я не юрист, хотела просто убедиться в неправоте нашего руководства. Ах да, забыла что мы в Казахстане, где закон для некоторых руководителей не писан, а бегать по судам и прокураторам - не дело, знаю что это пустая трата времени.

[566KBM]

Ах да, забыла что мы в Казахстане, где закон для некоторых руководителей не писан, а бегать по судам и прокураторам - не дело, знаю что это пустая трата времени .

и пока вы так будете думать, что работодатель царь и бог, вас таки будут иметь.. всего лишь один визит в грамотному юристу и вы бы думали по-другому.. или ушли бы.. насолив руководству.. забрав с собой 2-3 з/п и отпускные..

[batareika]

Ах да, забыла что мы в Казахстане, где закон для некоторых руководителей не писан, а бегать по судам и прокураторам - не дело, знаю что это пустая трата времени .

и пока вы так будете думать, что работодатель царь и бог, вас таки будут иметь.. всего лишь один визит в грамотному юристу и вы бы думали по-другому.. или ушли бы.. насолив руководству.. забрав с собой 2-3 з/п и отпускные..

о-о-о, а как это можно забрать 3 з/п??? не подскажите???