Сообщений в теме: 37

[demented]

Народ! В викторине по фильму "Властелин колец" есть некорректный вопрос.

Вопрос: Один из владельцев Кольца:
и Барлог, и Смеагорл были владельцами кольца.
Саурон - это один из барлогов Моргота.
Читайте "Силльмариллион" внимательнее, господа составители вопросов.

[iluxa]

Если я не ошибаюсь, то викторина не выходит за рамки 1-го тома "Властелина колец". Так как фильм только по 1-й части.

[demented]

цитата:

---

Так сказал iluxa:
Если я не ошибаюсь, то викторина не выходит за рамки 1-го тома "Властелина колец". Так как фильм только по 1-й части.[/quote]

Интересно, а где это в первом томе сказано, где родился Толкиен? Да и Моргот не является действующим лицом первого тома.

[irina]

цитата:

---

Так сказал demented:
Интересно, а где это в первом томе сказано, где родился Толкиен?[/quote]

Обычно, если человеку книга нравится и как пишет писатель, то биографию писателя тоже знают.

[Сергей Бондаренко]

цитата:

---

Так сказал demented:
Народ! В викторине по фильму "Властелин колец" есть некорректный вопрос.

Вопрос: Один из владельцев Кольца:
и Барлог, и Смеагорл были владельцами кольца.
Саурон - это один из барлогов Моргота.
Читайте "Силльмариллион" внимательнее, господа составители вопросов.[/quote]

Чушь.

Саурон не балрог (он и балроги относятся к одному типу созданий, каких - не скажу - изучайте первоисточники).

[demented]

цитата:

---

Так сказал irina:
Обычно, если человеку книга нравится и как пишет писатель, [/quote]то знают не только биографию писателя, но и читают другие его произведения. И читают внимательно

[Сергей Бондаренко]

цитата:

---

Так сказал demented:
Интересно, а где это в первом томе сказано, где родился Толкиен?
[/quote]

На задней обложке

[John Doe]

Пожалуйста не выносите свое мнение по вопросам викторины на форум.Вы всегда сможете написать письмо непосредственно Ирине.

[demented]

цитата:

---

Так написано в Валаквента:
И все же так велика была его злая сила, что в забытые эпохи
он боролся с Манве и со всеми Валар и долгое время сохранял в
Арда свое господство над большей частью территории Земли. И он
не был одинок, потому что в дни его величия многих из Майяр
привлекло его великолепие, и они остались верными ему при
падении его во мрак. А других он впоследствии подкупил или
привлек к себе на службу ложью и коварными дарами.
Самыми ужасными среди этих духов были Варалаукар, Огненные
Бичи, кого в Среднеземелье называли Бальрогами, Демонами Ужаса.
Среди тех его слуг, что имеют имена, был тот дух, которого
Эльдар называл Сауроном или Гортауром Жестоким. Вначале он был
среди Майяр Ауле и стал великим в познаниях этого народа. Во
всех делах Мелькора-Моргота в Арда, в его опустошительных
действиях, обманах и коварстве принимал участие и Саурон. И в
этом Саурон был лишь чуть меньшим злом, чем его хозяин,
которому он долго служил. Но в последующие годы Саурон
возвысился, как тень Моргота, как дух его злобы и последовал за
ним той же тропой разрушения вниз, в Пустоту.[/quote]

[Сергей Бондаренко]

цитата:

---

Так сказал demented:

Самыми ужасными среди этих духов были Варалаукар, Огненные
Бичи, кого в Среднеземелье называли Бальрогами, Демонами Ужаса.
Среди тех его слуг, что имеют имена, был тот дух, которого Эльдар называл Сауроном [/quote]

Да, да, забавный Бобыревский перевод..

Перечитайте выделенный отрывок, и скажите мне где стоит указание на:
1. то, что у балрогов были собственные имена.
2. то, что Саурон был балрогом.
3. то, что Мелькору служили только балроги.

[NLO]

цитата:

---

Так сказал irina:
Обычно, если человеку книга нравится и как пишет писатель, то биографию писателя тоже знают.[/quote]

Пора, Вам, Ирина, пересмотреть "Последнее танго в Париже", в разрезе - к чему приводит нарушение анонимности. Какое мне дело до биографии писателя, если это не помогает лучше понять книгу ? Если книга самодостаточна - биографию писателя можно читать только из любопытства.

[demented]

цитата:

---

Так сказал sergbond:
Да, да, забавный Бобыревский перевод..
[/quote]
Ну извините, это первое, что попалось под руку

цитата:

---

Перечитайте выделенный отрывок, и скажите мне где стоит указание на:
1. то, что у балрогов были собственные имена.
2. то, что Саурон был балрогом.
3. то, что Мелькору служили только балроги.[/quote]
Думаю, Вы сами сможете ответить на поставленные вопросы, если воспользуетесь элементарной логикой и наивной теорией множеств, которую все изучают на превом курсе любого вуза

[Сергей Бондаренко]

цитата:

---

Так сказал demented:
Думаю, Вы сами сможете ответить на поставленные вопросы, если воспользуетесь элементарной логикой и наивной теорией множеств, которую все изучают на превом курсе любого вуза [/quote]

Т.е., Вы не в состоянии ответить на поставленный мною вопрос? В таком случае, я считаю наше общение законченным.


[sergbond редактировал это сообщение 30-01-2002.]

[demented]

цитата:

---

Так сказал sergbond:
Т.е., Вы не в состоянии ответить на поставленный мною вопрос? В таком случае, я считаю наше общение законченным.


[sergbond редактировал это сообщение 30-01-2002.][/quote]

Общение можно и продолжить
Итак, если позволите я воспользуюсь тем перводом, что Вам не очень по вкусу.
"...в дни его величия многих из Майяр
привлекло его великолепие... А других он впоследствии подкупил или
привлек к себе на службу ложью и коварными дарами..."
Из этой фразы достаточно ясно следует, что все духи, которые служили Морготу были Майары.
Почему все? Потому что нигде больше о других духах кроме валаров и майаров не упоминается.

"Самыми ужасными среди этих духов были Варалаукар, Огненные
Бичи, кого в Среднеземелье называли Бальрогами, Демонами Ужаса. Среди тех его слуг, что имеют имена, был тот дух, которого
Эльдар называл Сауроном или Гортауром Жестоким. Вначале он был
среди Майяр Ауле и стал великим в познаниях этого народа. Во
всех делах Мелькора-Моргота в Арда, в его опустошительных
действиях, обманах и коварстве принимал участие и Саурон. И в
этом Саурон был лишь чуть меньшим злом, чем его хозяин,
которому он долго служил."

Согласитесь, что Саурон, как "лищь чуть меньшее зло" подпадает под определение "самых ужасных среди духов".

Фпаза "Среди тех его слуг, что имеют имена" означает, что не у всех слуг были имена. Но из нее никак не следует, что у барлогов имен не было.

Продолжим дискуссию?

[irina]

цитата:

---

Так сказал NLO:
Какое мне дело до биографии писателя, если это не помогает лучше понять книгу ? Если книга самодостаточна - биографию писателя можно читать только из любопытства.[/quote]

Во-первых, это все-таки викторина, а на викторинах задают любые, касающееся темы вопросы. Если я могу задать вопрос о режиссере, который снял фильм, являющийся темой викторины, то почему нельзя задать вопрос об авторе книги, по которой фильм снят?

[demented]

цитата:

---

Так сказал irina:
Во-первых, это все-таки викторина, а на викторинах задают любые, касающееся темы вопросы. Если я могу задать вопрос о режиссере, который снял фильм, являющийся темой викторины, то почему нельзя задать вопрос об авторе книги, по которой фильм снят?[/quote]

Только хотелось бы, чтобы вопросы были сложнее. Интересно было бы оценить хотя бы порядок количества правильных ответов

[Сергей Бондаренко]

Давайте остановимся на таком варианте:
Саурон не являлся балрогом, ибо прямого указания на это нет, а домысливать можно сколь угодно (мне это неинтересно).

Кстати говоря, повелителем балрогов был некто Готмог (имена других балрогов не встречаются, так что неправ я был лишь отчасти).

Неужели Готмог и Саурона заруливал?

[irina]

цитата:

---

Так сказал demented:
Интересно было бы оценить хотя бы порядок количества правильных ответов
[/quote]

1 к 4-м правильных ответов, а на сегодня приняло участие более ста человек. (естественно исключены дубли и одинаковые почтовые адреса)

[demented]

согласен остановиться.
Пусть каждый остается при своем мнении, иначе наш спор может перейти в область метафизики

[Eldorado]

цитата:

---

Так сказал irina:
1 к 4-м правильных ответов, а на сегодня приняло участие более ста человек. (естественно исключены дубли и одинаковые почтовые адреса)[/quote]
Считаю исключение из розыгрыша дублей по почтовому адресу дискриминацией!!!
Какая разница куда слать уведомление???
Люди-то разные! Другое дело "банить" за подбор ответов, а тут! Нечестно! Всем играть хочется и штуку тенге сэкономить и куда идеть уведомление ПРОСТО НЕВАЖНО!!!