Перейти к содержимому

Фотография

Жизнь после смертиЧто с нами будет?

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 525

#81
Lesheg_PM

Lesheg_PM
  • Завсегдатай
  • 287 сообщений

... вера это святое, зачем к сексу все сводить. :rotate:

Угу, вера - святое, поле - прямоугольное, мяч - круглый... И в описания рая 72 гурии вкрались по ошибке - "зачем-же всё к сексу сводить"...

Добродетель и милосердие в надежде на рай после смерти - есть взяточничество и коррупция.

Хм... Удержаться от роли адвоката верующих - нет сил... :-/ Это не взяточничество, это проявление свободы воли в эё диалектически материалистическом определении: "свобода воли эот осознанная необходимость"... В том смысле, что это осмысленное понимание, что "не подмажешь - не проедешь"...
Впрочем, прадон, с осознанностью и осмысленностью я, похоже, погорячился... :)
  • 0

#82
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

Хм... Удержаться от роли адвоката верующих - нет сил... :rotate: Это не взяточничество, это проявление свободы воли в эё диалектически материалистическом определении: "свобода воли эот осознанная необходимость"... В том смысле, что это осмысленное понимание, что "не подмажешь - не проедешь"...
Впрочем, прадон, с осознанностью и осмысленностью я, похоже, погорячился... :-/

ну вот...
пришел, испортил хорошую вещь (С)
в том смысле, что я надеялся, что 72 гури на нос - просто осознанная необходимость...
  • 0

#83
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 20 482 сообщений

Хм... Удержаться от роли адвоката верующих - нет сил... :-/ Это не взяточничество, это проявление свободы воли в эё диалектически материалистическом определении: "свобода воли эот осознанная необходимость"... В том смысле, что это осмысленное понимание, что "не подмажешь - не проедешь"...
Впрочем, прадон, с осознанностью и осмысленностью я, похоже, погорячился... :)

Хм... а кто суд присяжных для верующих?
И вообще, какую вывеску обмену "я - тебе, кто-то - мне" не привесить... От этого базара меньше не будет... Ах, простите, свободного рынка и развитого изма (капитализма, социализма, сюрреализма... и пр.)

Brandt, а осилишь? :rotate:
  • 0

#84
Lesheg_PM

Lesheg_PM
  • Завсегдатай
  • 287 сообщений

ну вот...
пришел, испортил хорошую вещь (С)

Хе... Сие есть описание проф. обязанностей любого адвоката...

в том смысле, что я надеялся, что 72 гури на нос - просто осознанная необходимость...

Не-е-е... Читайте первоисточники. Необходимость (осознанность опустим, за недоказанностью) - избежание гиен огненных и прочих зубовных скрежетов... А гурии (в ассортименте) - контрольный выстрел в голову (одну из) чтоб от добродеятельности и благочестия пациент больше не отвлекался...
  • 0

#85
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

Brandt, а осилишь? :rotate:

ты сильно не кричи, однако. а то нечем осиливать будет. ни там, ни здесь :-/ тем паче, что я не мусульманин, так что мне все едино - не светит...

Необходимость (осознанность опустим, за недоказанностью) - избежание гиен огненных и прочих зубовных скрежетов

вот-вот! потому я и не мусульманин - мне и на этом свете забот хватает. на том чего-нить более спокойного хочется, чем 72 раза за ** часа выеживаться
  • 0

#86
Lesheg_PM

Lesheg_PM
  • Завсегдатай
  • 287 сообщений

Хм... а кто суд присяжных для верующих?

Присяжные? Какие-такие присяжные? Казий в лице Его (великого, милостивого и далее по списку)... Вернее, Он, в униформе казия. Секирбашка и никаких вопросов.

И вообще, какую вывеску обмену "я - тебе, кто-то - мне" не привесить... От этого базара меньше не будет... Ах, простите, свободного рынка и развитого изма (капитализма, социализма, сюрреализма... и пр.)

Есть мнение, что Ему главное чтобы "процесс шёл". А базар-вакзал - издержки производства...
  • 0

#87
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 20 482 сообщений

Brandt, а осилишь? :rotate:

ты сильно не кричи, однако. а то нечем осиливать будет. ни там, ни здесь :-/ тем паче, что я не мусульманин, так что мне все едино - не светит...

Я не кричу, я тихо спрашиваю... Пожелать тебе что ли 72 гурии еще при жизни? :) Одновременно, ессно.
  • 0

#88
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

Brandt, а осилишь? :rotate:

ты сильно не кричи, однако. а то нечем осиливать будет. ни там, ни здесь :-/ тем паче, что я не мусульманин, так что мне все едино - не светит...

Я не кричу, я тихо спрашиваю... Пожелать тебе что ли 72 гурии еще при жизни? :) Одновременно, ессно.

скюз ми. не заметил ошибку. исправляю.
ты сильно не кричи, однако. а то мне нечем осиливать будет. ни там, ни здесь
  • 0

#89
moussaux

moussaux
  • В доску свой
  • 1 390 сообщений
InJoyAndSorrow, это уже не смешно. Столько оригинальности я еще не видел в этой теме. У вас интересная позиция ? докажите мне, убедите меня. А мне это нужно? Я просто уверен, что дальше будет больше, я буду говорить вам одно, вы же будете продолжать свою линию. Я согласен вам помочь только если вы действительно интересуетесь. Но очевидно, что для вас это просто очередная тема на форуме. Если вы действительно хотите знать, вы найдете нужную вам информацию.

Конечно, Марк Сестерций Антилох вообще отличился. Начал говорить про экосистему планеты, про наркоманов. А чего было что-то до этого спрашивать, развлекать себя, блистать своим умом перед публикой форума? Сразу надо было сказать, что вы ярый безбожник, ленящийся включить свой мозг и пойти дальше заблуждений, накопленных до начала XXI века. Вы уверены, что все закончится с вашей смертью? Это очень разумно с вашей стороны. Можете считать себя гением, интеллектуально одаренным человеком, знающим истину. Она настолько непоколебима, что ничто не сможет вас разуверить в вашем мнении. Поэтому и прочтение некоторого материала вам не повредит нисколько. Выше была дана ссылка на сайт, не поленитесь, прочтите некоторые книги, которые там выложены.
  • 0

#90
badboy

badboy

    очень духовный

  • В доску свой
  • 2 286 сообщений

Добродетель и милосердие в надежде на рай после смерти - есть взяточничество и коррупция. :)

неа, рай, наверное все таки бонус? :rotate:

и потом, что это вы все к гуриям прицепились? пусть будет, проблемы у вас с этим что ли? :-/
  • 0

#91
moussaux

moussaux
  • В доску свой
  • 1 390 сообщений

и потом, что это вы все к гуриям прицепились? пусть будет, проблемы у вас с этим что ли? :rotate:

Я усомнюсь в мужественности того, кого не привлекают женщины.
  • 0

#92
badboy

badboy

    очень духовный

  • В доску свой
  • 2 286 сообщений

Я усомнюсь в мужественности того, кого не привлекают женщины.

да нет, имхо, здесь товарищи считают почему то отрицание веры в сверхъестественное признаком наличия интеллекта, ну соот-но наличие веры - отсутствием. вот и изгаляются как могут. :rotate:

тем более Фиону в интересе к женщинам уж будет совсем нелогично упрекать. :-/
  • 0

#93
moussaux

moussaux
  • В доску свой
  • 1 390 сообщений

да нет, имхо, здесь товарищи считают почему то отрицание веры в сверхъестественное признаком наличия интеллекта, ну соот-но наличие веры - отсутствием. вот и изгаляются как могут. :rotate:

Согласен.
  • 0

#94
InJoyAndSorrow

InJoyAndSorrow

    Чёрт знает что

  • В доску свой
  • 6 852 сообщений
]

InJoyAndSorrow, это уже не смешно. Столько оригинальности я еще не видел в этой теме. У вас интересная позиция — докажите мне, убедите меня. А мне это нужно? Я просто уверен, что дальше будет больше, я буду говорить вам одно, вы же будете продолжать свою линию. Я согласен вам помочь только если вы действительно интересуетесь. Но очевидно, что для вас это просто очередная тема на форуме. Если вы действительно хотите знать, вы найдете нужную вам информацию.

1. Вы ведь взяли на себя право УЧИТЬ людей, а как еще понимать слова ваши "поделится своими знаниями"
2. Хочу понять на каком основании, кто то взялся меня обвинять в грехах и еще судить и угрожать тем чего сам не видел, вроде Ада там, стезаний души... Хочу понять КТО и кому, и когда дал право судить, учить и обвинять...
3. Информации я не мало прочитала, только ответов никто не дает... информация, которая основана только на вере, звучит не очень убедительно для меня....

Почему я смеюсь, так в течении 2 тыс лет. церковь притесняла женщин, порой на полном серьезе ставила вопрос :Есть ли у женщины душа и можно ли женщину считать самостоятельным человеком :rotate: Мож пора возвращать камни в ваш огород? Мы вне закона! У нас души нет, ни Ада и ни Рая нам не светит :-/

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 31.01.2007, 08:37:06

  • 0

#95
InJoyAndSorrow

InJoyAndSorrow

    Чёрт знает что

  • В доску свой
  • 6 852 сообщений
По поводу религии, секса и смерти....

Назрел вопрос к праведникам ПОЖАЛУЙСТА прокомментируйте вот эти иследования, ОЧЕНь хочу услышать ответы:
"...игумен Евмений в своей книге, стр. 178, определяет бред как психический феномен, который:

Не соответствует действительности или искажает ее;
Полностью овладевает сознанием больного;
Возникает на болезненной основе, почве;
Недоступен коррекции, исправлению никаким доводами разума, логики.
Смотрите сами ? об антинаучности религиозного подхода уже говорилось (сразу: те, которые утверждают, что бог есть в действительности, пусть его предъявят для опытов); религиозные представления полностью овладевают сознанием верующего; вера не поддается исправлению логическими доводами. Credo quia absurdum ? классическое выражение по этому поводу. И вообще, как писал Мартин Лютер: "Нет на земле среди всех опасностей более опасной вещи, чем богато одаренный и находчивый ум... Ум должен быть обманут, ослеплен и уничтожен".

Остается лишь один не всем очевидный пункт ? являются ли религиозные представления болезнью с точки зрения психиатрии. Статью о связи физиологических патологий мозга с религиозностью я уже цитировал, но также рекомендую ознакомиться с классической работой П.Б. Ганнушкина "Сладострастие, жестокость и религия". Эта статья была опубликована в 1901 г. во Франции, т.к. цензура запретила ее к публикации в России, и впервые издана на русском языке только в 1998 г.

"Связь между религиозной экзальтацией и сексуальным возбуждением была отмечена Фридрейхом, Мейнертом, Марком, Режис, Луазо, Бронардель, Ломброзо, Балль, Моро [Несомненно, что мы не назвали и половины психиатров, которые свидетельствуют об этой связи] и др. Религиозное помешательство (паранойя религиоза) очень часто связано с болезнями половых органов и в клинической картине этого помешательства галлюцинации сексуального характера, мастурбация и всякого рода сексуальные эксцессы занимают настолько заметное и постоянное место, что на это можно найти указания в каждом элементарном руководстве во психиатрии.

Что удивительно, ? пишет Корре [Les criminels, 1889], ? так это частота альянса религиозности и низших инстинктов. Религия не препятствует ни пороку, ни преступлению; она иной раз даже дает предлог к тому и другому. Итальянские бандиты в своих экспедициях не забывают Мадонну подобно тому, как некогда флибустьеры большую часть их добычи прятали в церквах; испанские проститутки отдают свою постель под покровительство Девы; грешницы высшего света с полным равнодушием идут от исповедальни к ложу своих любовников."

Но, может быть, религиозные социопаты остались в прошлом, как и инквизиция? А сейчас люди с религиозными представлениями являют собой образец добропорядочного гражданина?

Никоим образом.

Шехтер Х., Эверит Д. Энциклопедия серийных убийц. Пер. с анг. О. Блейз. - М.: КРОНПРЕСС, 1998:

"Многие люди считают, что разгул преступности в США в последние годы связан с утратой религиозной основы и нравственных ценностей. Будто бы количество убийств чудесным образом снизилось, проводи американцы больше времени не перед экраном телевизора, а за чтением Библии. Вынуждены констатировать, что у этой теории есть небольшой недостаток. Несколько самых чудовищных убийц Америки были религиозными фанатиками, способными цитировать наизусть Священное Писание. В "свободное" время, когда не мучили детей и не расчленяли трупы, они обожали читать религиозные книги.

Альберт Фиш, каннибал, всю жизнь охотившийся за детьми, с ранних лет знал Библию и даже мечтал стать священником. ...Захваченный историей Авраама и Исаака, он пришел к убеждению, что тоже должен принести в жертву ребенка, ? и неоднократно совершил это... Последнее преступление ? убийство, расчленение и поедание трупа 12-летней девочки ? также имело для этого безумца религиозный смысл. Психиатру, который обследовал его в тюрьме, Фиш сказал, что воспринимал поедание тела девочки и питье ее крови как "Святое Причастие".

Эрл Леонард Нельсон тоже был религиозным фанатиком... Разве могли они [жертвы] предположить, что такой начитанный и благочестивый юноша может оказаться чудовищным злодеем, на счету которого около двадцати пяти зверских убийств.

Можно вспомнить и других маньяков, совершавших преступления "во имя религии" ? от уличного проповедника Бенджамина Миллера, в конце 1960-х годов убившего нескольких чернокожих проституток в порядке возмездия за грешный образ жизни, до смертоносной пары хиппи ? Джеймса и Сьюзен Карсон, которые были убеждены, что действуют в согласии с библейским предписанием: "Ворожеи не оставляй в живых" (Исх. 22:17), когда убивали, убивали, убивали..."

И еще несколько примеров на отечественном материале.

"Вечеpний Волгоград":

"обезумевший на религиозной почве мужчина выбросил из окна пятого этажа двух своих пожилых родственниц. Обе бабушки находились в глубоко преклонном возрасте... Во время задержания он все время говорил, что его преследуют ведьмы. В двухкомнатной квартире на пятом этаже все стены были увешаны иконами и уставлены банками со святой водой."
  • 0

#96
InJoyAndSorrow

InJoyAndSorrow

    Чёрт знает что

  • В доску свой
  • 6 852 сообщений
Московский комсомолец":

"Судя по всему, у Светланы внезапно помутился рассудок. Она попросту не узнала своего ребенка ? вдруг решила, что Ваня вовсе не ее сын, а чужой, что в мальчика вселился демон, которого надо изгнать. Утром безумная женщина повела Ваню в расположенный неподалеку храм. Однако, вернувшись домой, Светлана сочла, что бес так и остался в ребенке. Она привела малыша на кухню и стала бить Ваню кухонным ножом (позднее эксперты насчитают на теле у мальчика около 30 ранений). После этого убийца отнесла мертвого сына в ванную, обложила тело газетами и подожгла их. В довершение экзекуции Светлана упаковала изуродованный труп ребенка в большую спортивную сумку и вновь пошла в церковь, чтобы местный священник окончательно убил мнимого демона."

Ну и напоследок ? не так давно происшедший случай, когда мать уморила голодом во время ритуального поста своих дочерей трех и пяти лет:

""Человек состоит из тела и духа. Здесь были лишь тела. На самом деле мои дети сейчас наверху, и они живые. Я верю, что там, на небесах, встречусь с ними и мужем," ? заявила подсудимая.

Психиатрическая экспертиза, проведенная в ходе следствия, показала, что Светлана Бескоровайная на момент совершения инкриминируемых ей деяний была психически вменяема, могла отвечать за свои поступки.... Кстати, в интервью корреспонденту "Фактов", еще в больнице, она призналась, что была бы не прочь завести еще детей..."
  • 0

#97
XeoN

XeoN
  • В доску свой
  • 1 884 сообщений
InJoyAndSorrow, у меня к вам маленький вопросик: Вы мусульманка? :rotate:
  • 0

#98
InJoyAndSorrow

InJoyAndSorrow

    Чёрт знает что

  • В доску свой
  • 6 852 сообщений

InJoyAndSorrow, у меня к вам маленький вопросик: Вы мусульманка?

Нет
  • 0

#99
Фрэнк

Фрэнк

    Читатель

  • очередь на регистрацию
  • 3 788 сообщений
Мэв поймала себя на мысли, что жалеет, что не была религиозной при жизни ? как то не удавалось. Девочкой она не могла вообразить себе Господа, который настолько ненавидит всех и каждого, что приговорил людей к вечным мукам в аду, в основном за то, что они недостаточно в него верили. А когда она выросла, ее детские сомнения превратились в непоколебимую уверенность, что существует только Жизнь от рождения до могилы, а все остальное ? фантазии и домыслы. Это была хорошая философия, которая помогала ей справляться с повседневными делами и напастями.
(с)тырено у Нила Геймана

#100
Nebesov

Nebesov

    Направляющий

  • В доску свой
  • 3 042 сообщений
Интересный разговор в этой теме, однако! InJoyAndSorrow - в целом поддерживаю.

Вот еще мое ИМХО по теме:
Религия не делает людей лучше для других. Она помогает человеку жить в мире с собой. Точнее - даже внутри себя, ибо избавляет от самого мощного раздражителя - СТРАХА СМЕРТИ.

Религия и наука - разные области. Наука - способ расширения границ известного. Религия - способ комфортного сосуществования с неизвестным. Проблемы возникают, когда они вторгаются в зоны влияния друг друга. Например, когда наука говорит о загробной жизни не то, что нужно человеку для спокойной жизни. Или когда религия пытается объяснить физический мир со своих позиций.

Религия - опиум. Но опиум может быть как дурманом, так и лекарством. Надо просто уметь его правильно применять.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.