Перейти к содержимому

Pingvin68

Pingvin68

Регистрация: 13.01.2022, 21:01
Offline Активность: 20.03.2022, 19:46
-----

#36607371 Как забрать пенсионные накопления при выезде на ПМЖ [часть 3]

Опубликовал: Pingvin68 14.01.2022, 01:31:34

Перенёс вторую часть повествования в другое сообщение. Слишком много текста плохо воспринимается.
Так как тема про "Как забрать нажитое непосильным трудом", то про ЭТО и продолжу.
Как забрать - не знаю. 
Посыл - другой: В решениях судов по пенсионным делам (н-р Решение № 33-6176/2020 от 20 августа 2020 г. по делу № 2-1472/2019~М-1124/2019  = https://sudact.ru/regular/doc/qhiZf060ZsWT/) рассматривается: а были ли перечисления в ПФ Казахстана от работодателя?

Вас это, по идее (и как бы по закону), волновать не должно. Работодатель - перечисляет (или нет), ПФ - контролирует перечисления (или нет). Вы тут просто "мимо проходили". Но на практике... 
Отсылая к ТЕМЕ - берите в ПФ справки (опись, прОтокол, отпечатки пальцев), что работодатель перечислял за вас деньги в ПФ. По максимуму лет. Начиная от "Сотворения Мира"...
Потому, что лет через... "База рухнула, данные - потерялись." 
Второе касается "предпредпенсионеров", которые работали ещё в СССР и захватили 1992-2004 года. На всякий случай это могут сделать и мОлодежь: возьмите справки у работодателя о зарплате по годам. 

И да, льготникам,  которые выработали стаж в Казахстане до 01.01.2021: возьмите в отделе кадров ДВЕ справки "об особом характере работ, дающем право на льготное назначение пенсии". Это не название справки, это образец. В Казахстане у вас такого права нет. В России пока есть.
Почему две...

В первой будет написано, что ваша профессия, по которой Вы отработали ххх лет, ххх месяцев, ххх дней (газо-электросварщик) или должность (прораб на стройке) - соответствует российским льготным, обязательно с указанием кода по российскому классификатору (н-р 1030100а-1753а Рабочие ремонтных служб, занятые ремонтом оборудования в местах его установки на участках рабочих местах)действующих производств, где основные рабочие, ведущие технологический процесс, пользуются правом на льготное пенсионное обеспечение по Списку N1: слесари-ремонтники, электрогазосварщики, электросварщики ручной сварки, электромонтеры по ремонту и обслуживанию электрооборудования).

 

Во второй будет написано, что что Ваша профессия (газо-электросварщик) или должность (прораб на стройке) имеются в казахстанском перечне "вредных профессий", в соответствии с которым Вам положено то-то и тогда-то. Без отсылки к российскому законодательству.

Какая справка удовлетворит ПФ или Суд - никому не известно. Может и ни одна. Но других вариантов я не вижу.

Пригодятся такие бумажки - хорошо, не пригодятся - очень хорошо.
ПФР и сам будет запрашивать такие справки. Особенно по льготникам. Типа "А не врёшь ли ты, милок?"
Добудет ПФ их или нет - у вас они уже есть. Пусть ПФР доказывает, что "ваши деньги с дырками".

По переезжающим обычным уже пенсионерам тоже могут быть заморочки, конечно. Но, как я понял, особенных не бывает.
Бывает, когда те начитаются законов и начинают у ПФР "лишнего просить". А тому это надо? И начинают "бодаться". Тоже через суд.
Могут быть с госслужащими, МВДшниками, военными. Как я писал - относительно таких категорий имеются специальные Соглашения. И стаж там тоже - то засчитывается, то не засчитывается. Таким категориям можно почитать Решения Экономического Суда СНГ.

А что меня сподвигло написать это "пособие для начинающих" - я был удивлён, что в Казахстане до сих пор выдают пенсионные накопления.
Не хочу углупляться в Законы РК, но я думал, что пенсионные отчисления не "именные", а солидарные. 
Я к тому, что пока не видел решений судов относительно того, что раз человек забрал свои пенсионные в Казахстане (Киргизии, Таджикистане...) и не внёс их в ПФР, то как бы части пенсионных накоплений у него и нет и платить не с чего (то есть меньше сумма или отодвигается срок). Ладно "дикие 90-е и 2000-е", когда верховодам было не особо дело до простолюдинов - нужно было утверждаться во всех смыслах. Но сейчас... 
Правда и законов по пенсиям в РФ напринимали - без бутылки не разобраться.
Пенсионные баллы. Там такие формулы, только интегралов не хватает.

Всем удачи!


 


  • 1


#36607361 Как забрать пенсионные накопления при выезде на ПМЖ [часть 3]

Опубликовал: Pingvin68 14.01.2022, 00:30:30

Может и не по теме, но в тему. Другой по пенсиям я не нашёл, "пролистав" 5 страниц о переезде. Нашёл парочку, но они "затихли" года четыре назад.
ЭТА продолжает жить и здравствовать - потому тут и пишу.
Если модераторы посчитают что-то не так - могут удалить мой опус.
Я не обижусь. Я хочу только "наставить на путь истинный". Шучу.
Думаю, что более половины авторов в этой теме - "юнцы с горящими глазами", которые думают, что им до пенсии- как до луны "раком". И что там будет лет через ... .
Может пенсию вообще отменят. Может и отменят, я не Ванга.
Но есть и такие, кому вот уже-уже... Пусть почитают и те, и другие.
Докладываю как Центральному Комитету:
Переехал в подмосковье из Казахстана в уже далёком 2003-м. До этого работал на металлургическом заводе по Списку №1. Вроде как заработал ДОСРОЧНУЮ пенсию по российским законам.
Время летит незаметно, также незаметно подошёл срок подавать документы на пенсию.
Это дело (досрочная пенсия) - не автоматическое. Как подашь - так и будут рассматривать. Забудешь сам на пару лет - тебе тоже забудут. И напоминать не станут. По закону.
В России тоже подняли пенсионный возраст: мужчины - 65, женщины - 60. Минус 5 лет ПРЕДпенсионера (скидки на коммуналку, по налогам на авто, жильё и далее по списку, кроме пенсии в денежном выражении).
Но льготников, СПИСКИ №1 и №2 трогать не стали - как уходили на пенсию в 50 лет (Список  №1) - так и уходят.
Уходят россияне, которые заработали всю "вредность" в России. И то у которых документы - не подкопаешься. А так и у таких проблемы бывают.
Остальным (которые "понаехали" из Казахстана, Узбекистана и проч.) приходится доказывать заработанное и положенное через суд. И только. И точка.
ПФР может отказать по нескольким причинам, но одна из них будет: "Мы направили запрос в компетентные органы РК и нам ответили, что в РК отменён институт досрочных пенсий в 1998 году. Поэтому и в России Вам ничего досрочно не положено. Можете обжаловать решение ПФ (н-р городского) в вышестоящем (областном) органе или в суде."
В вышестоящий обжаловать смысла нет. Абсолютно.
Только суд. А он уже не "самый справедливый суд в мире". Вариант 50 на 50 - это  будет уже хорошо.
Потом будет Апелляционный суд (или ПФР подаст, или Вы - тут смотря против кого будет решение), потом 2-й, 3-й, 4-й, 5-й, ...-й суды - вплоть до Верховного. Который даже если и вынесет решение в вашу пользу (так почти и напишет, что судьи предыдущих судов были ну полные дебилы: законов не знают или не понимают), но не напишет "назначить пенсию", а напишет "назначить новое рассмотрение дела". В ТОМ САМОМ ПЕРВОМ СУДЕ. 
Се ля ви...
И так - не только у меня. Если научите как прикреплять архивы и картинки к сообщениям - я прикреплю.
Я пока к судам только готовлюсь. САМ.
Ни один честный юрист не хочет браться за дело. Судиться с государством? "Могу с тебя для начала взять тыщ 50 - 80, но положительный результат не гарантирую. А чтобы не терять репутацию, то и браться не стану. Давай я тебе просто заявление в суд тыщи за три состряпаю. И разойдёмся". Такие вот дела.
Есть, конечно, конторки "рога и копыта", оказывающие некие "консультационные услуги по любым вопросам за 150 тыщ рублёв (сумма - начально-ориентировочная)" и обещающие Горы Златые и порвать ПФР как Тузик резиновый мячик. Побывал я в парочке таких. У них через 5 минут разговор переводится в направлении "касса - вооон там".
Сижу изучаю Законы.
Это Москва. В регионах, может, и есть адвокаты, которые за пенсионные дела берутся и не выжимают из клиента будущую предполагаемую пенсию лет за пять вперёд...  Даже если адвокат выиграет все суды, то вам вернут от силы десятую часть от затраченных денег на адвоката.
Этот "плач Ярославны" к чему: я знаю, что с работой (хоть в KZ, хоть в Ru) сложновато, а с хорошей работой... Честно скажу: в РФ вас с распростёртыми руками никто не ждёт. Капитализьма, панимашь.
С 01. 01. 2021 вступило в силу новое Пенсионное соглашение между государствами СНГ и теперь ЛЬГОТНЫЙ СТАЖ, заработанный после 01 января 2021 года в любом из государств СНГ (теперь ЕАЭС) не признаётся остальными.
Заработал в Казахстане 3 года до 01.01.2021 - есть три года, зарабатывай остальные в России, тогда пойдёшь на пенсию в 50 (если ПФР засчитает эти три года). Если не стал работать в России "в тяжёлых и особенно вредных условиях", то про свои 3 года можешь забыть. 
Нужно не менее пяти и не позже 01.01.2021.

Это про Список №1. По врачам, учителям и прочим - свои положения (25 лет стажа, работа в сельской местности и проч.).
То есть нет смысла "глотать пыль и газ" до упора, "высиживая" в Казахстане льготный стаж.
Я вас просто предупредил. 
Кстати, к льготникам относятся не только металлурги и шахтёры, но также газоэлектросварщики, врачи, учителя...
Читайте:
- российский 400-ФЗ;
- СОГЛАШЕНИЕ О ГАРАНТИЯХ ПРАВ ГРАЖДАН ГОСУДАРСТВ - УЧАСТНИКОВ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ В ОБЛАСТИ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ от 13 марта 1992 года;

- ПОСТАНОВЛЕНИЕ КАБИНЕТА МИНИСТРОВ СССР от 26 января 1991 г. N 10 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКОВ ПРОИЗВОДСТВ, РАБОТ, ПРОФЕССИЙ, ДОЛЖНОСТЕЙ И ПОКАЗАТЕЛЕЙ, ДАЮЩИХ ПРАВО НА ЛЬГОТНОЕ ПЕНСИОННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ;
- ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 2 октября 2014 г. N 1015  ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОДСЧЕТА И ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СТРАХОВОГО СТАЖА ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ СТРАХОВЫХ ПЕНСИЙ;
- СОГЛАШЕНИЕ О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ТРУДЯЩИХСЯ ГОСУДАРСТВ - ЧЛЕНОВ ЕВРАЗИЙСКОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОЮЗА (Ратифицировано Федеральным законом от 09.11.2020 N 354-ФЗ вступило в силу 1 января 2021 года).
А если Вы госслужащий, служите в ВС по контракту в сапогах или ботиночках, или в таможне, или Милиполиции - то там свои Договоры. 
ОБЩИЙ СТАЖ - засчитывается.


  • 1


Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.