Ирина Кузоватова

Ну да, ну да.

Таким образом можно дискредитировать любой из вами уважаемых источников. Любое официальное СМИ России (вы же им доверяете?) где-то, да отметилось в публикации в той или иной степени недостоверной информации. За уши можно притянуть недавнюю историю с крейсером, когда все СМИ сообщили, что экипаж эвакуирован, а оказалось, что не весь... Или уже прилично устаревшая, но ставшая хрестоматийной история с фотографией атакующего малазийский Боинг истребителя - тоже многие официальные СМИ про это сообщили, даже 1 канал сюжеты в новостях клепал, а это оказалось голимым фейком.

Каждый сам выбирает, кому и чему верить. 

Я не верю, что Украина собиралась нападать на Россию. Лукашенко так и не показал обещанные карты. Если НАТО собиралось помогать Украине в агрессии против России, то почему они сейчас ссут закрывать небо над Украиной? 

Во что я верю. Я верю, что Путину предоставили недостоверные данные о боеспособности ВСУ, о настроениях в украинском обществе. Он начал эту войну уверенный, что особого сопротивления не будет и российских солдат будут встречать цветами, как освободителей. Я верю сообщениям о том, что руководство и сотрудники соответствующего подразделения ФСБ и ГРУ, ответственные за предоставление этой недостоверной информации, арестованы. Хотя, официальных сообщений об этом не было. Но и названные пофамильно фигуранты не были предъявлены обществу, лично никак не опровергли информацию об их аресте. ФСБ - это особый характер секретности информации. Если даже и так, то мы не скоро получим достоверные пруфы. Это вопрос веры. Я верю. Вас не заставляю верить. Я знаю, что Путин не пользуется интернетом, поэтому верю, что он мог не знать о реальных настроениях в Украине и поверить недостоверным данным из своих спецслужб. Я верю, что там в спецслужбах просто подумать не могли, что Путин решится на военное вторжение и давали ему ту информацию, которая ему понравится. Когда человек находится 20 лет у власти, он может потерять связь с реальностью. Я в это верю. Теперь реальность жестоко отрезвляет именно Путина. Ему сейчас не позавидуешь. Полагаясь на недостоверные данные он втравил страну в беспощадную бойню. И из этого надо как-то выкручиваться. 

Хочется верить, что выкручиваться не придется через ядерную войну...

По ходу, про поддержку НАТО вы старательно не хотите ничего видеть.

НАТО и тогда, и сейчас печется только о себе. Ни у вас, ни у кого нет строгой подтвержденной пруфами последовательности того, как вокруг Украины наращивались военные силы России и НАТО. Вы убеждены, что сначала НАТО там усилила группировку. Вам так сообщили СМИ, которым вы доверяете. А другие, которым вы не доверяете, говорят, что это Россия первой начала наращивать военное присутствие у границ Украины: https://www.dw.com/r...i-es/a-59875430

Кто там первым начал наращивать в реальности, никто точно не скажет. Никто ж не покажет секретные приказы о передислокации. В СМИ пишут только о том, что получается зафиксировать и обнародовать. А это далеко не все, что касается вооруженных сил.

и брони у ВСУ не было никогда

Ну это все было у Украины и до 2014. И по большей части металлолом. Что-то они восстановили за 8 лет. Этого могло хватить на разгром войск ДНР и ЛНР. Но надо быть отчаянным оптимистом, чтобы думать, что этого было достаточно для нападения на Российскую Федерацию (и на Белоруссию, как утверждал батька Лукашенко). А Запад до начала войны тяжелую технику Украине не поставлял. И сейчас пока только грозится поставить. Но теперь то поставит.

Запад, теперь уже понятно, что не врал, когда сообщал о готовящемся нападении России на Украину. И о подготовке этого нападения там наверняка знали очень заранее. Поэтому снабдили Украину именно тем оружием, которое помогло бы ей сдержать атаки хотя бы на некоторых направлениях. Тактику вооруженных сил РФ там хорошо изучили и на примере Сирии и действий "отпускников" на том же Донбассе в 2014-2015. Именно поэтому операция затягивается. Украина оказалась готова к обороне. 

И войска собрал на восточных границах для наступательной операции совместно с западными партнёрами.

 

Наступательную операцию готовят только теперь. До этого, если никто не заметил, Украину вооружали по большей части оборонительным оружием. Джавелины и стингеры - это оружие не для наступательной операции. Для наступательной операции нужны танки, бронемашины, самолеты и вертолеты. Вот это теперь собираются давать Украине. Тревожный звоночек!

 

Я думаю, "военной победы", в этом случае, добиться будет сложновато, если конечно не применять тактическое оружие.

нужно что-то думать и делать значит.Понятно, что просто так европа и сша не допустят победы РФ, будут воевать за украину всеми возможными способами.По сути, против России сейчас воюет весь мир.Она одна против всех.И Путину нужно вытащить какого то кролика из рукава...Мне кажется, что одна против всех она может и не победить.А это невозможно...

 

Кроликов надо было вытаскивать даже не вчера, а позавчера. Длинную войну Россия может и выдержит. Но она отбросит развитие страны на многие годы назад. Мы имеем яркий пример того, как страна в изоляции живет на военных рельсах много десятилетий. Живет, конечно. Не вымирает. КНДР. У России ресурсов побольше. Совсем как там не будет. Но все равно будет очень далеко от того, как живет Южная Корея. 

Даже тут, я смотрю, начинают понимать, что Россия оказалась в почти безвыходном положении. Победить теперь можно только с использованием традиционной тактики огня и меча. Все сантименты про заботу о жизнях мирного населения отбросить. С этими сантиментами победить невозможно. Украину накачивают оружием. В том числе и высокоточным. Уже сейчас особо не удивляемся взрывам военных объектов и топливных баз в Белгороде, Брянске... Следует ожидать неприятного продолжения. Кто-то удивится, если не сегодня - завтра будет сообщение о взрывах военных баз, военных аэродромов или хранилищ топлива в Крыму? Я не удивлюсь. Хотя еще два месяца назад это было немыслимо. Это война. И в ее ходе слишком много стало тревожных звоночков для России. Даже пропагандисты на федеральных каналах прямо говорят о возможности ядерной войны. Чтобы было понятно, ядерная война начнется тогда, когда военные дела у России будут предельно хуже некуда. Но об этом уже говорят, как о возможном сценарии...

проголосовали "за"

Это результат недавней встречи министров обороны 40 стран на военной базе Раммштайн в Германии. Присутствовавший там министр обороны Украины после саммита хвалился, что ситуация на фронтах теперь может измениться. Сильно изменится вряд ли. Но дополнительные сложности с зачисткой Донецкой и Луганской областей могут быть. Решение Германии - только первое в череде подобных от других стран так называемого Запада. Запад демонстрирует очевидную заинтересованность в затягивании войны. Запад очень хочет превратить Украину для России в Афганистан для СССР. И похоже, что пока это получается. Понятно, что речь не о 10 годах конфликта. Время ускоряется. И Россия сейчас не так мощна, как мощен был СССР в 1979 году. Поэтому даже год войны нанесет России колоссальный ущерб в очень многих отраслях. Это именно то, что Западу нужно. России жизненно необходимо как можно скорее закончить войну. Беда в том, что быстро закончить войну сейчас можно только серьезно укоротив список целей "операции", что безусловно будет воспринято, как поражение. Воспринято, в первую очередь, внутри страны тем самым ядерным запутинским электоратом. Мнение проукраинской либерасни Кремль не интересует. Кремлю важно, что подумают 70% голосующих за Путина россиян. А они хотят достижения всех поставленных целей "операции". Поэтому освобождение Донбасса сейчас так важно. Говорят, что в Изюм, в зону военных действий приехал сам Герасимов. Без подтверждений. Но и так понятно, что сейчас разворачивается во многом решающее сражение этой войны. Мариуполь брали 2 месяца. Славянск и Краматорск - вместе (а это почти единая агломерация) представляют собой примерно пол Мариуполя. То есть, только эти два города будут захватывать месяц. А это знаковые города. От туда в немалой степени все началось. Это помнят обе стороны. Бои за эти города скорее всего будут более ожесточенными, чем бои за Мариуполь. Надеюсь, что мирное население от туда эвакуировали по максимуму. Но все равно народа погибнет много...

Кеосаян высказался в непозволительной форме, по сути угрожая Казахстану. Но он не официальное лицо. Это его личное мнение. И вроде даже высказано это мнение не в эфире федерального канала (могу ошибаться, но на этом видео нет значка НТВ). Так что на скандал не тянет.

Такой эксперимент запороли! Такая своего рода принудительная регистрация убила возможность провести чистый эксперимент по проверке реально живых пользователей, желающих продолжать общение в формате данного форума. Это количество могло показать число чистых добровольных регистраций. А теперь накидали 3 с лишним тысячи пользователей, из которых не известно сколько подтвердят регистрацию. 

Напомните когда украина ратифицировала этот договор?

Ратифицирован Законом Украины от 20 апреля 2004 года № 1681-IV 

Из вики

Это другой договор. Читайте внимательно. Договор о границе и Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве - разные документы. Договор о границе действующий. 

 

 

На основании договора о дружбе и сотрудничестве, который Украина сама и расторгла

Это не является основанием для расторжения договора о границе.

Демаркация - техническая процедура. Она не является условием вступления договора в силу. 

Тараканы в голове байдена еще не договорились.

То есть, дальше этого момента логическая цепочка не работает? Жаль. А я уже почти переубедилась...

А украине в любой момент могу продать/подарить ядерные ракеты.

Почему сейчас не продают/дарят? 

ибо границы не подписаны

Подписаны.

ДОГОВОР между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе

https://docs.cntd.ru...ument/901898035

Подписан и ратифицирован ГосДумой. В официальных приложениях к договору изображена карта границ на момент распада СССР. 

Война эта нужна не Украине как таковой, а заклятым союзникам РФ из-за океана по целому ряду геополитических мотивов, жовтоблакитных лишь использовали как презерватив (да-да, прокси-войны, тренд последних десятилетий). Кокаиновый клоун - обыкновенная марионетка, как и все предыдущие, начиная с Ющенко, и действует исключительно по указiвке из-за океана (впрочем, как и практически вся Западная Европа уже).

То есть, война нужна была не Украине. Она нужна была так называемому Западу. И США с Великобританией в частности. Верно? Я тут даже полностью соглашусь с вами. Только я не думаю, что Украине была отведена роль нападающей стороны. Но это частности. Главное, кому выгодно. И тут хотелось бы уточнить тот ряд геополитических мотивов, которые вы упомянули. От себя накидаю геополитических плюшек, которые получают США от война России и Украины. 1. Россия несет существенные материальные затраты на эту войну. 2. Введенные санкции наносят заметный ущерб экономике России. 3. США более точно определяют реальный военный потенциал ВС РФ в наземной военной операции. 4. Россия получает значительную порцию международного осуждения. 5. На этой волне преодолеваются разногласия между членами НАТО и взвинчиваются военные бюджеты. 6. Затяжной военный конфликт может привести к росту внутреннего недовольства в стране и спровоцировать что-то вроде событий, происходивших в СССР в конце афганской войны. Все? Или что-то еще?

готовившийся в открытую напасть

Давайте вот эту часть детально обсудим. Все понимаю. Фашисты. Убитые дети Донбасса. Праведный гнев и возмездие. В эту картинку не укладывается нападение Украины на Россию. Зачем? Есть версии?

Вам знакомы такие понятия как совесть, порядочность, милосердие, ответственность за жизни мирных жителей и прочее.

То есть, ядерное оружие в целях самообороны применять нельзя? А зачем оно нужно?

И я впечатлена уровнем аргументации... Люди, которые тут сейчас во всю топят за продолжение войны, в которой ежедневно УЖЕ гибнут десятки и сотни мирных жителей, упрекают меня в отсутствии милосердия! Только за то, что я против этой войны. За то, что я высказываю аргументы в пользу того, что эту войну можно и нужно было НЕ начинать.