Аттеншн

Я, конечно, изворачиваюсь. Но изворачиваюсь ничуть не менее изощрённо, чем изворачиваются противники официальной версии крушения Боинга. Там тоже все претензии к мелочам.
На счёт температуры. Это у нас март - это весна и тепло. И то не всегда. Киев посевернее. И температура воздуха всегда отличается от температуры поверхности земли. Трупы где лежат? На земле. Земля прогревается от солнца. Все погодные сайты показывают, что за последние две недели марта в Киеве было 4 солнечных дня. Все остальные дни там было пасмурно поверхность земли нагревалась слабо. После зимы поверхность земли сохраняет ещё холод. Вот сейчас в Алматы в жару зайдите в тенек и ляжьте на голую землю. В момент продрогнете.
На счёт ненависти. Много ли выпусков программ Соловьева, Киселева, Скобеевой и Шейнина обходилось без обсуждения "что там у хохлов"? Оно на улице то может и не так заметно. Но в бытовом общении презрения к Украине хватает. Да, к фашистам у власти. Бла бла бла... Но это не прочная грань. И перейти от ненависти к фашистам к ненависти ко всем украинцам очень легко. Я вам тоже могу накидать видео с интервью на улицах, где люди спокойно говорят, что Украина не страна, ее надо уничтожить и все такое. Это есть!
И есть, действительно, давно воспитанная ненависть украинцев к русским. Это тоже есть и много! И русские солдаты в Буче видели эту ненависть. И эта ненависть дополнительно подогревала их собственную ненависть к украинцам. А дальше могло быть что угодно. Просто косой взгляд, подозрительный вид или движение...

сразу вопрос: почему дрон так долгооо и настойчиво следил за велосипедистом, потом переключался на технику и снова на велосипедиста?  что в нем было интересного? а может все дело  в велосипедисте?
 
Z и V не наблюдается, а вот белая полоска, характерная для ВСУ проглядывается. или я ошибаюсь?

Мне не показалось, что дрон следил именно за велосипедистом. На видео его отметили красным кружком. Но в течение видео он вроде ни раз не был в центре кадра. Всю дорогу где-то снизу, даже пропадал иногда. И только когда была стрельба сделал зум на место стрельбы. И то не сразу.
На счёт принадлежности техники не хочу ничего утверждать. Но мне ни разу не попадались фото или видео с такого рода многочисленными колоннами украинской техники. Не думаю, что они в таком количестве используют технику. А вот российские колонны - рядовое явление. Ну, и если очень захотеть, то на борту как раз того БТР, с которого стреляли на приближении можно рассмотреть что-то похожее на v. На самом деле, конечно, различить на таком качестве видео реально сложно. И к Украине принадлежность этой техники тоже нельзя однозначно определить.

Кстати легко гуглится
-1 было только 20 марта ночью
А днем от +5 до +16

https://world-weathe...yiv/march-2022/

это вражеский ресурс.
А расововерный Яндекс показывает немного иначе

https://yandex.kz/po...h/march?via=mcc

не видел. кидайте сюды.

Как и кто расстрелял людей на той улице определит следствие. На вопрос "зачем?" Даёт намеки это видео. Без очевидной причины. То есть так, как происходят большинство военных преступлений во всех конфликтах. Мало какие военные преступления имеют сколь нибудь внятное объяснение. Это просто от ненависти или страха. Ненавистью к Украине россиян пичкали исправно все эти 8 лет. Может даже и заслуженной ненавистью. Но пичкали - факт. Так, что логику тут искать бесполезно.

местные жители, родственники убитых... судя по снимку тела лежали с 19 марта по 3 апреля. да? то есть 2 недели, так? за две недели местные жители, родственники не могли убрать "трупы"? логика говорите? не наблюдаю.

Как вариант, пытались убрать. И некоторые из этих трупов - это те, кто пытался.

2 недели лежат тела на улице. так? фото их видели? руки связанные? у некоторых живых руки хуже выглядят, чем у этих 2-х недельных "трупов". логика ваша? не вижу.

Вы смотрели погоду в марте в Киеве и области? Это легко гуглится. Весь март стояла погода +4 +7. Это днём. А ночью около и ниже ноля. Само проведите эксперимент. Возьмите мясо. На ночь положите в морозилку, а на день в обычную камеру холодильника. И так каждый день. Понятно, что так мясо за две недели испортится. Но не сгниет.

а таким вопросом не задаетесь: "кому это выгодно?" России, которая 2 недели не убрала даже с дороги тела? Ездили по дороге боевые машины и не только, объезжали их аккуратненько 2 недели. Трупы многие с белыми повязками на рукавах или связаны за спиной этими же белыми повязками (белые повязки- лояльные к ВС РФ). логика? она у вас отсутствует напрочь!

Как в вашу логику "им не выгодно" вписывается известное видео, в котором с дрона снято, как велосипедист едет по улице Бучи, сворачивает на удочку, где стоят бронемашины и с башенного пулемета одной из них стреляют, а на углу куда свернул велосипедист видно облако пыли или дыма? Это видео вы наверняка видели. А если не видели, то оно легко гуглится и имеется в ютубе. Зачем стреляли в велосипедиста? В чём выгода или логика?

Белые повязки носили все жители Бучи. Это не было признаком лояльности. Это было обозначение того, что ты мирный житель. Не исключено, что под видом мирных жителей с белыми повязками в штатском по городу передвигались украинские ДРГ.

давайте теперь поговорите о ракете Точка У , которая ударила по ж\д Краматорска. включайте свою отсутствующую логику. или ваш ответ: все решат эксперты, криминалисты?

думаю, что не успеем это обсудить. Меня скоро должны забанить.

сами как думаете?

Я понятия не имею, как должны быть разложены трупы, чтоб это не выглядело демонстративно. Поэтому спрашиваю. Вот персонаж утверждает, что трупы лежат демонстративно. Видимо, имеет некие критерии. Спрашиваю, а в ответ "этого не может быть,потому что этого не может быть никогда!" Л - логика.

А в чем демонстративность "разложенных" тел? Какова шкала демонстративности? Как бы они лежали, если бы это было не "демонстративно"?
Можно конкретно ответить без этих "ну, с вами все понятно"?

Т.е не все люди равны?
И страдания и смерть одних, чуждых идеологически, это одно, а страдания и смерть других (близких идеологически), это уже другое .
Ну и о какой толерантности, справедливости, демократии и цивилизованности можно тогда говорить?
и почему тогда нужно прислушиваться и верить в справедливое суждение/осуждение в том числе и в международные суды, как по ситуации в Буче.
У меня лично нет доверия к этим странам и международным организациям при таких подходах.

В условиях войны отыскать правду - задачка не тривиальная. В этих условиях оценивать события в разряде "правильно - не правильно" очень часто бесполезно. Я руководствуюсь этим постулатом. И исходя из этого оцениваю события в плане "логично - не логично". В такой оценке даже во время войны усматриваю смысл.
Поэтому осуждение России странами запада оцениваю как логичное.
Логичным считаю подождать с выводами на счёт Бучи. Этот вопрос будет рассматриваться в любом случае уже после войны и в прямом контексте того, кто победит. Я знаю, что победителей не судят. Поэтому вердикт того суда будет в высшей степени логичен. Даже если не праведен.

Насколько я понимаю, смысл в том, что раз не осуждали гегемона США за аналогичные действия (а то и более кровавые), то и в отношении РФ (при доказанности таких действий) было бы справедливо проявить аналогичную реакцию.

Иначе здесь как не крути двойные стандарты на лицо, как со стороны "демократических государств", так и общества этих государств.

На самом деле, осуждали. Не на официальном уровне, конечно. И не так массово. Но гегемона осуждали, в том числе и внутри самого гегемона. Против всех известных военных кампаний гегемона в недавнем прошлом там-сям имели место антивоенные движения. Массовыми и официальными они не были только по одной причине - все жертвы военных кампаний США были, скажем так, идеологически чужды элитам и массам в странах так называемого Запада, который сейчас активно осуждает Россию. Украина мало того, что находится непосредственно в Европе (на континенте), так ещё и идеологически близка им. Поэтому волна осуждения совершено логична. А критика осуждения скорее алогична.

Умная женщина, которая полагается на мнения диванных экспертов-видеоблогеров,

Умная женщина начала рассматривать еще одну сторону конфликта, в отличие от вас - пасущегося в дерьме

Многие ли тут смотрят обе стороны? Могу ошибаться, но впечатление таково, что одна из сторон тут сильно не в почете. А все, кто к той стороне относятся хотя бы не враждебно, признаются людьми с недостатком либо ума, либо совести (или и того и другого).

--------------------А за сотню убитых в Афгане мирных на свадьбе США кто-то осудил. Вы, как диванный эксперт, будете утверждать, что ни один международный суд не осудил, т.к. нет фактов. А США, как и хохочущую Клинтон над уничтожением Каддафи в Ливии и за отправление страны, как и Афган, Ирак в средневековье, убив ещё и преданного им Хуссейна, но выкачивающих нефть там, ООН, Гаага осудили? Видео убийств сами найдете?

Хотелось бы понять. А вот эти сообщения с кивками на проделки гегемона, они к чему? Никому не видится в этом когнитивный диссонанс? В целом понятно, что это месседж тем, кто сейчас осуждает Россию. Мол, а чего вы не осуждает гегемона за его не менее, а то и более кровавые проделки? Разве такие сообщения не ставят Россию в один ряд с теми, кого Россия все это время осуждает? Ведь США безусловно наворотили кровавых дел и достойны за это осуждения. И если Россия сейчас делает нечто подобное, то почему она не достойна осуждения?
А если эти сообщения имеют целью остановить поток осуждений в адрес России, то не значит ли это, что и штаты за их преступления тоже не надо осуждать?

. В этом случае сложно будет упрекнуть свидетелей в том, что они дают показания под давлением.

Вы уверены, что местные свидетели, которые и дальше захотят жить в местности, где будет власть укрофашистов, станут свидетельствовать против этих укрофашистов пусть даже и в международном суде?
это же как смертный приговор себе собственноручно подписать

В наше непростое время ни в чем нельзя быть уверенным. Но есть ощущение, что если кто и решится свидетельствовать против ВСУ, то он точно не захочет дальше жить в этой местности или вообще поблизости к Украине. А реализовать это будет проще всего, если суд будет проходить под международной юрисдикцией и не на территории Украины.
Кроме того, интернет нормально работает по всей Украине. Многие пережившие это время в Буче сейчас эвакуированы в том числе и за границу Украины. Что мешает этим людям прийти в консульство или посольство России, запросить защиты и дать официальные показания и интервью любым желающим СМИ? Пока же известно о том, что в Буче работают много журналистов из разных стран. Им не мешают опрашивать местных жителей. И пока все опрошенные хором во всем винят российских военных. Хотя, если бы у меня убили знакомого или не дай бог родственника, то ничто не остановило бы меня от того, чтобы хотя бы иностранным журналистам рассказать всю правду. Люди из репортажей из Бучи не выглядят так, что сзади оператора на них направлен автомат и они говорят под страхом смерти.
Так, что я все же подожду итогов расследования и суда.

Прогресс на лицо)))
Но она умная женщина, а Вы ........

Умная женщина, которая полагается на мнения диванных экспертов-видеоблогеров, у меня особого почтения не вызывает.
Я позволю себе подождать результатов теперь уже точно международного расследования, которое там на месте сейчас ведут специалисты-криминалисты. В том числе несколько представителей французской жандармерии.
Полагаю, что кроме обследования трупов, которое само по себе много может дать информации, следователи детально зафиксируют показания свидетелей и очевидцев. В Буче под властью российской армии оставались до от 2 до 3 тысяч жителей. Среди них должны быть свидетели того, что происходило. Все идёт к тому, что эпизод в Буче будет рассматриваться не в украинском национальном суде, а в международном. В этом случае сложно будет упрекнуть свидетелей в том, что они дают показания под давлением.
Пока по Буче ясно одно - произошедшее имеет все признаки военного преступления. А кто там преступник установит суд, а не диванные эксперты и видеоблогеры.

Военный говорит про личный состав срочной службы... То есть, срочники на крейсере всё-таки были?

а он участвовал в боевых действиях? или по вашему срочники уже не служат в ВС РФ? 10 апреля крейсер был еще в Севастополе
-----------

С крейсера запускали ракеты. Формально он участвовал в операции. Участвовал - не участвовал. Это софистика. При том бессмысленная.
Я к тому, а в чем тогда фейковость ранее приведенной ссылки с текстом о гибели срочника на корабле? Только в том, что это ссылка на радио свобода? Раз на крейсере были срочники и никто особо не отрицает, что в результате детонации боекомплекта были погибшие среди экипажа, то срочники могли погибнуть на крейсере.

Без Шандыбина палитра сопалатников теряет.

ну да, тут правда ваша, клоуны нужны везде.
Смею предложить админам нового форума создать спец тему Палата №6.

Все нужны, иначе получится одноглазое общество

И никто не потрудился в профиле у шандыбина пройти по ссылке в его Твиттер. Как тут говорят, нацик похлеще ингермана. За Украину топит по черному. Оно вам там надо?