LUPHUNDO

Всё! Митинг на площади в Алматы закончен. Все, почти все, разошлись. Итог - 3 арестованных или задержанных, хотя сути дела этого не меняет. Тактика протестующих меня удивляет. Напоминает старый анекдот про китайскую военную доктрину. Сначала в плен сдаются 1 миллион солдат, затем 10 миллион, финально 100 миллионов. Тем самым подрывают экономику страны изнутри, так как содержать негде, кормить нечем, охранять некому. То есть ровным счётом сегодня никто и ничего не добился. 

Разрешив свободное падение, тут же ввели контролируемую посадку.  

 

Какие методы к примеру?

 

Мне приходили мысли по формату протеста. На сайте сложно этим делится, так как постоянно сталкиваешься с толпами троллей и нигилистов. Но, коль задается прямой вопрос, постараюсь прямо и ответить.  

Исхожу из следующих предположений:

• мы возмущены такого рода действиями правительства,
• у нас нет реальных рычагов воздействия на власть (за исключением выборов, которые будут нескоро и на которых мы вынуждены выбирать из тех депутатов, которых нам предлагает власть),
• мы беспокоимся за свою безопасность и последствия для себя и своих близких от участия в акциях протеста.
• мы хотим чувствовать себя нацией, а не кучкой разрозненных идивидуумов.
• мы хотим выразить своё мнение власти  

Возможно и ничего нам не мешает сделать и повязать на руку, сумку повязку или ленточку (предположим белого цвета) со словами, отражающими наше отношение к девальвации и способу её проведения властями. Мне приходит на ум слово «ПОДЛО», на казахском языке, это будет звучать «АРАМЗА» (если я не ошибаюсь. Может быть найдутся люди более компетентные в переводе). Можно написать это слово или иное одобренное сообществом слово на листе бумаги, картоне и т.п. и вывесить на окне своей квартиры, дома, машины (здесь есть риск прессинга со стороны ППС). Можно написать слово на простыне, детской пеленке и т.п., повесить на балконе, как бельё для сушки. Писать можно от руки любым цветом, любым шрифтом и любым доступным способ. Слово можно подобрать и другое.

В этом случае можно протестовать массово и максимально безопасно для себя и своих близких. Тогда Вы увидите, что Вы – не одиноки и Ваши соседи, друзья, знакомые, соседи имеют тоже мнение, что и Вы. Ваше жилище является неприкосновенным согласно Конституции РК и Вы в праве не впускать в него никого без санкции прокурора. Прокуроры задохнутся выписывать постановления. Полиции на всех не хватит. Но власти могут понять насколько массовым является недовольство народа.

Выразил своё мнение. Можете забрасывать меня тапками, минусовать и банить.              

 

Любая власть насилует народ, но только демократическая думает, что народу это нравится.

 

Можно написать слово на простыне, детской пеленке и т.п., повесить на балконе, как бельё для сушки. Писать можно от руки любым цветом, любым шрифтом и любым доступным способ. Слово можно подобрать и другое.

 

Хорошее предложение, только перед тем как вешать простыни зарядите камеру, чтобы снимать как к вам будет долбиться милиция. 

 

Ломится, особо ретивые будут! К бабке не ходи! Особенно сосредоточатся на домах вдоль центральных улиц. Но Вы же невиновны, что Вам продали вещь с таким странным узором. 

Какие методы к примеру?

Мне приходили мысли по формату протеста. На сайте сложно этим делится, так как постоянно сталкиваешься с толпами троллей и нигилистов. Но, коль задается прямой вопрос, постараюсь прямо и ответить.  

Исхожу из следующих предположений:

• мы возмущены такого рода действиями правительства,
• у нас нет реальных рычагов воздействия на власть (за исключением выборов, которые будут нескоро и на которых мы вынуждены выбирать из тех депутатов, которых нам предлагает власть),
• мы беспокоимся за свою безопасность и последствия для себя и своих близких от участия в акциях протеста.
• мы хотим чувствовать себя нацией, а не кучкой разрозненных идивидуумов.
• мы хотим выразить своё мнение власти  

Возможно и ничего нам не мешает сделать и повязать на руку, сумку повязку или ленточку (предположим белого цвета) со словами, отражающими наше отношение к девальвации и способу её проведения властями. Мне приходит на ум слово «ПОДЛО», на казахском языке, это будет звучать «АРАМЗА» (если я не ошибаюсь. Может быть найдутся люди более компетентные в переводе). Можно написать это слово или иное одобренное сообществом слово на листе бумаги, картоне и т.п. и вывесить на окне своей квартиры, дома, машины (здесь есть риск прессинга со стороны ППС). Можно написать слово на простыне, детской пеленке и т.п., повесить на балконе, как бельё для сушки. Писать можно от руки любым цветом, любым шрифтом и любым доступным способ. Слово можно подобрать и другое.

В этом случае можно протестовать массово и максимально безопасно для себя и своих близких. Тогда Вы увидите, что Вы – не одиноки и Ваши соседи, друзья, знакомые, соседи имеют тоже мнение, что и Вы. Ваше жилище является неприкосновенным согласно Конституции РК и Вы в праве не впускать в него никого без санкции прокурора. Прокуроры задохнутся выписывать постановления. Полиции на всех не хватит. Но власти могут понять насколько массовым является недовольство народа.

Выразил своё мнение. Можете забрасывать меня тапками, минусовать и банить.              

Заминусовали? Ну, что же Ваше право. 

Митинги – опасная акция протеста, так как:

1. является, в случае несогласования его с властями, согласно законам, принятыми нашими же избранниками, нелегитимной формой выражения гражданской позиции. Для ребят, которые участвовали во вчерашнем митинге,  5 – 10 МРП штрафа или 10 суток ареста не будут последними мерами воздействия. Власти в этом случае прикрываются словами нарушение общественного порядка, препятствие работе общественного транспорта, коммунальных и аварийных служб и т.д. и т.п. При этом многие из нас были неоднократно свидетелями блокирования (перекрытия) улиц для проезда очередного картежа слуги народа или площадей для проведения очередного массового мероприятия в поддержку той или иной инициативы.
2. указывает на ниболее активных участников протеста и позволяет легко выбивать их из протестного движения, тем самым, облегчая работу власти для сведения процесса на нет. 
3. является неуправляемым мероприятием. Управлять эмоциями массы людей, пришедших на то или иное мероприятие, практически невозможно или очень и очень сложно. Требует серьезной организационной работы и контроля.
4. является, исходя из пункта 2, очень легкой добычей для манипуляций провокаторами, что может развернуть чисто мирную акцию протеста в любое разрушающее направление, а это напрочь дискредитирует саму идею протеста.                   

P.S. Снова повторюсь, я с глубоким уважением и восхищением отношусь к мужеству людей, вышедших на митинг, и считаю подлостью такое отношение к своим гражданам со стороны властей.  

Кстати, был весьма удивлен, что организаторы митинга не позоботились о приглашении иностранных СМИ или просто не проинформировали их о данной акции. Мне лично не удалось найти ни одного упоминания в иных от СНГовских источниках информацию и съемки этого митинга. А это ошибка! А может я плохо искал!

Заминусовали? Ну, что же Ваше право. 

Митинги – опасная акция протеста, так как:

1. является, в случае несогласования его с властями, согласно законам, принятыми нашими же избранниками, нелегитимной формой выражения гражданской позиции. Для ребят, которые участвовали во вчерашнем митинге,  5 – 10 МРП штрафа или 10 суток ареста не будут последними мерами воздействия. Власти в этом случае прикрываются словами нарушение общественного порядка, препятствие работе общественного транспорта, коммунальных и аварийных служб и т.д. и т.п. При этом многие из нас были неоднократно свидетелями блокирования (перекрытия) улиц для проезда очередного картежа слуги народа или площадей для проведения очередного массового мероприятия в поддержку той или иной инициативы.
2. указывает на ниболее активных участников протеста и позволяет легко выбивать их из протестного движения, тем самым, облегчая работу власти для сведения процесса на нет. 
3. является неуправляемым мероприятием. Управлять эмоциями массы людей, пришедших на то или иное мероприятие, практически невозможно или очень и очень сложно. Требует серьезной организационной работы и контроля.
4. является, исходя из пункта 2, очень легкой добычей для манипуляций провокаторами, что может развернуть чисто мирную акцию протеста в любое разрушающее направление, а это напрочь дискредитирует саму идею протеста.                   

P.S. Снова повторюсь, я с глубоким уважением и восхищением отношусь к мужеству людей, вышедших на митинг, и считаю подлостью такое отношение к своим гражданам со стороны властей.  

 

Посмотрите сами - люди массово не желают быть патриотами больше, не желают даже жить в этом государстве. Люди собираются перевести все сбережения в другие валюты, отличные от тенге, люди не хотят больше платить налогов, ходить по цонам, кабинетам, коридорам власти, наполненным самой лживой и вороватой властью. Своими собственными руками власть сломала хрупкий прутик надежды в душах своего народа.

 

Это  и есть форма протеста выраженное в желании людей претворения в жизнь принципа ненасильственного отказа от исполнения государственных законов..  - хорошая  альтернатива  митингам.,.... одна из разновидностей акций ."ГРАЖДАНСКОГО НЕПОВИНОВЕНИЯ" - намеренного и организованного осуществдения различных противоправных действий имеющих как правило ненасильственный и массовый характер...При осуществлении акций гражданского неповиновения, их участники обычно стремятся привлечь общественное внимание к аморальности и несправедливости тех или иных законов а также деятельности правительства или иных органов власти..Цели акций гражданского неповиновения могут быть разными - от проведения конкретных реформ до низвержения действующего  правительства и даже политического строя...

 

 

 

.

 

Почему мы пропускаем такие посты? Ведь здесь есть что обсудить. Честно, мне самому не нравится словосочетание "гражданское неповиновение" и я бы его поменял на "гражданский протест".  

В настоящий момент мы бессильны в изменении сложившейся ситуации. Наша законодательная база не наделяет простых граждан легитимными рычагами воздействия на власть в период между выборами. Любые предлагаемые действия (митинги, неуплата налогов, выезд из страны, собрание подписей в виртуальном пространстве, снятие средств с банковских счетов и прочее) будут иметь последствия, как для инициаторов, так и для окружающих. Все остальные возможные способы (создание партии, выдвижение депутатов в законодательные органы и тд, и тп) путь очень верный, но долгий и требует наличие в стране людей с сильной политической волей и, к сожалению, громадными ресурсами.   

Поэтому различные способы гражданского протеста могут вынудить власти учитывать наше мнение и действовать с оглядкой на общественное мнение, не передергивать факты, вести себя честно и социально ответственно.  

Стараюсь следить за всеми постами в данной теме. Очень здорово, что здесь обсуждаются возможные последствия данной экономической акции, рассматриваются способы минимизации негативных последствий в будущем, ликвидируются пробелы в экономических знаниях, делятся оперативной информацией, ..., ..., и ругаются, и троллят друг друга. И что дальше? Мы съели эту пилюлю?

Наши соотечественники, которые вчера вышли на митинг, наверняка осознавашие последствия, - очень мужественные люди. Но несмотря на то, что проблема у нас одна, мы (такие умные и образованные люди) - разрознены, а значит перегнуть нас через колено легко. И так будет продолжатся всегда или до тех пор пока мы не осознаем, что мы не серая масса, обслуживаящая верхушку нашего государства, а граждане своей страны.        

Господа и Дамы, Вы спите?! Понимаю жуму никто не отменял. Это более важный момент, чем то, что у Вас будет на оценочнно на одну жуму меньше. Вы собрались на митинг, так первым активистам отобъют почки и часть запарят в КПЗ для выяснения обстоятельств. Кто то получит уголовный срок.... случайно или в порыве сорвав погон и плюнув в лицо правоохранителю Другие побегут. За политику у нас нткто не сидит. Что Вы планируете делать? На ветке все плачут, как им тяжело стало. Плохо и тяжело стало всем!!! Правительство озаботилось своей безопасностью. Сменить Президента мы не можем, прервать полномочия депутата не в состоянии. Собирать подписи в интернете на некий импичмент - детские игры, на которые никто не посмотрит. Обращатся в международные, суды может быть я и ошбаюсь, они повлияют на имидж страны, но кардионально ничего не изменят. Не платить налоги - один, второй неплательщик в фискальных органах и всё очень хорошо. Мы бессильны в разрешении ситуации. Но у нас есть методы воздействия на неё!  

Форумчане, уже всё свершилось! Можем ли мы что то сделать для исправления ситуации - большой вопрос. Посмотрите на наших правителей и иже с ними. В шикарных костюмах, с холенными лицами, практическими всегда, я имею в виду, за редким исключением, с хорошо поставленной речью и говорят они очень правильные речи. Процветание, развитие, согласие, мир, социальная защищенность ... Над речами первых руководителей работают грамотные политехнологи и социологи, которые на этом собаку съели. Мы даже в силах нанимать бывших премьеров развитых стран в консультанты. Ничего антинародного в их программах нет, всё правильно, чётко, взвешенно и ободряюще. Любая политическая альтернативная сила будет вынуждена повторять или копировать программные документы, а, как известно, любая копия хуже оригинала. И это уже вызовет недоверие населения. Но у нас нет реальной политической силы, которая могла бы объединить массы, а значит власть в вопросах своей безопасности компетентна и была подготовлена к такому течению событий. Тем более, что мало кто-либо не воспользовался этими событиями, имея достаточно средств, сил и ума. К тому же абсурдно название партии - Партия против девальвации. Это может быть частью её программы, но и не основной целью партии. 

Но, что очевидно, что народ должен выразить своё отношение к данным событиям. Так как все масс медиа принадлежат властьимеющим и все официальные СМИ показывают, как это всё полезно нам. Люди должны видеть, что они не одни в своей беде и что всё это очень ПОДЛО. И такие методы наверное есть. Давайте думать.        

Что такое экономическая реформа?
Это когда с вас снимают пиджак, одевают жилетку, и при этом говорят -" Какой у вас ох..тельный плащ"

 

Логично  Смотря какая сумма у них в долларах на счету.. И как долго курс будет таким высоким.. Но конечно рано или поздно все ровно повлияет и на тех и на других.. 

Ну пусть доллар будет стоить, скажем 185 тенге, вопрос: Как и что может повлиять на снижение этого курса? Думается, что ниже уже никогда не будет, просто не с чего ему дешеветь. 

 

Доллар начнет дешеветь в реалиях рыночной экономики. Когда не будет царить командноадминистртивный тип экономики в сочетании с традиционным типом экономики. Не будем прикрыватся многофакторностью данной проблемы, а тупо её упростим. Чем определяется стоимость одной валюты по отношению к другой? Спросом и предложением. Если спрос на доллар превышает предложение (т.е. на лицо его дефицит обращения на территории), то его стоимость по отношению к национальной валюте растёт. И наоборот. Правительство , в том числе НБ РК, рапортовали неоднократно о положительном внешнеторговом сальдо. Это означает, что приток валюты от экспортных операций выше расхода валюты на импортные операции. Значит дефицита долларов в стране не должно быть. Или он возникает в результате неэффективности работы валютного регулятора (НБ РК), как то не вся выручка от эксполртных операций приходит на счета в РК, или деньги просто бесконтрольно выводятся из страны. Не стоит упускать того, что статистика правмительства может быть, как многое в нашёй стране ложью. При командноадминистративном типе экономики, прекрывающейся якобы рыночными отношениями, после длительного словестного флуда и ненужных телодвижений говорится доллар будет 185 тенге с колебаниями в 2 тенге и тчк. Рыночная экономика накрылась медным тазом, что и показали сегодняшние торги на KASE, где доллар был что в районе 169 тенге, а в банках и обмениках стран, как завещал НБ РК. Так что этот курс пришёл до следующего рыночного распоряжения командноадминистративной системы.

Есть в росте валюты и роль инфляции, но это отдельная долгая история.