Tolstoy

Но конечно, если в качестве источника использовать свежий перевод Библии Нового Времени и предание СИ (под Преданием я подразумеваю трактовку смысла Библии старейшинами),то да, никакой он не Бог. 

Может быть для вас это будет открытием, но на самом деле "Перевод Нового мира" на русский язык появился относительно недавно и до этого времени Свидетели Иеговы с удовольствием изучали Библия с людьми пользуясь синодальным переводом. Читая Библию и в синодальном переводе,  не предвзятый и честный исследователь никогда не придет к выводу, что Иисус и Бог Иегова равны и являются одной личностью.

Лишь некоторые стихи из синодального перевода и вопросы для размышления:

Если Христос во всех отношениях равен Богу, то почему он утверждает, что его учение – не его, а пославшего его? Как Бог может нести чужое учение? (Иоан. 7:16)

“Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение — не Мое, но Пославшего Меня…”

Если Христос и Бог – одна и та же личность, то кому Христос молился? (Мар. 14:36). Может ли одно лицо Троицы молиться другому, пусть и в человеческой природе?

“и говорил: Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты.”

Если Христос равен Богу, то почему он сам признает, что Отец «больше» него? (Иоан. 14:28).

“Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.”

Почему Христос, будучи Богом, чего-то не знает? (Мар. 13:32). Если ему мешает знать человеческая природа, то каким образом природа может помешать знать что-либо?

“О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.”

Почему Христос исполняет волю своего Отца, а не Отец – волю Христа? (Лук. 22:42; Иоан. 6:38). Как всемогущий Бог может исполнять волю кого-то другого?

“ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.”

Если на небе Христос уже не подчинен Богу, то что означают слова Павла, сказанные уже после воскресения Христа: «Христу глава – Бог»? (1 Кор. 11:3).

“…а Христу глава — Бог.”

Если Христос всегда был равен Богу, то как понимать фразу, что Бог «возвысил» Христа? Раньше Христос был ниже или теперь он стал выше Бога? (Деян. 5:31)

“Его возвысил Бог десницею Своею в Начальника и Спасителя, дабы дать Израилю покаяние и прощение грехов.”

Если Христос равен своему Отцу, то почему даже на небе после своего воскресения он продолжает называть его «моим Богом»? (Отк. 3:12 – целых четыре раза в одном стихе).

“Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.”

Если Христос всегда будет равен Богу, то как понимать 1 Кор. 15:28, где прямо сказано, что сын покорится Богу?

“Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.”

Неужели Сатана настолько глуп, что пытался заставить служить себе самого Бога? (Мат. 4:9).

Если Христос равен Богу по могуществу, то зачем Сатана соблазнял его какими-то жалкими земными царствами? (Мат. 4:8–9)

“Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,

и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.”

Если Иисус равен Богу или часть Троицы, почему он ни разу не сказал об этом прямо?

P.S. Можно привести конечно и более десятков стихов, которые подтверждают, что Библия не учит тому, что Иисус является всемогущим Богом, но главный остается вопрос: хочет ли читающий проявить интеллектульную честность и готовность изменить свою точку зрения, даже если она дорога его сердцу. 

Мне всегда была непонятна фраза "СВИДЕТЕЛИ иеговы", это вообще как? Что они свидетельствуют? 

Все на самом деле не так сложно.

Хотя многие считают, что Свидетели Иеговы — это название какой-то новой религии. Однако еще более 2 700 лет назад служители единственного истинного Бога назывались его «свидетелями» (Исаия 43:10—12). До 1931 года мы были известны как Исследователи Библии. Почему же мы приняли название Свидетели Иеговы?

Для этого есть как минимум несколько причин

Мы следуем примеру Иисуса. Библия называет его «верным и истинным свидетелем» (Откровение 3:14). Он открыл людям имя Бога и пришел в мир говорить истину о своем Отце (Иоанна 17:26; 18:37). Поэтому последователи Христа должны носить имя Иеговы и открывать его другим. Именно это и стараются делать Свидетели Иеговы.

Возможно возникает вполне логичный вопрос "А почему бы не просто христиане?"

Для этого тоже есть веская причина: 

Дело в том, что становилось все более очевидно, что называться христианами служителям Иеговы недостаточно — им нужно свое отличительное имя. Имя «христианин» утратило свой истинный смысл, поскольку те, кто называли себя христианами, зачастую имели слабое или вообще не имели никакого представления о том, кто такой Иисус Христос, чему он учил и что нужно делать, чтобы по праву называться его последователями. К тому же, возрастая в понимании Слова Бога, СИ ясно увидели, что необходимо держаться в стороне и отличаться от религиозных организаций, которые лживо называют себя христианскими. 

Лео Таксиля -"забавная библия" и "забавное евангелие" 

Типичное поверхностное рассмотрение Библии.

Пока я так считаю: человек из праха был сотворен и туда и возвращается, а душу в него Господь вдунул,

Опять же, если читать Библию внимательно, то нигде не написано что "Господь вдунул человеку душу".

Вот, что говорится в самой Библии, Бытие 2:7: ...Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой...

Как видим из этого стиха, что Бог вдунул дыхание жизни (а не душу), и человек СТАЛ душой живой, а не получил ее. 

Это все согласуется с тем, что я писал выше. Если правильно понимать разницу между душой и духом по Библии, все становится на свои места.

Tolstoy,  L_ee   спасибо за поддержку и ответ.  Но все равно в голове не укладывается.  Пока я так считаю: человек из праха был сотворен и туда и возвращается, а душу в него Господь вдунул, значит душа к Богу возвращается......

продолжение...

Tolstoy,  L_ee  

спасибо за поддержку и ответ.  Но все равно в голове не укладывается.  Пока я так считаю: человек из праха был сотворен и туда и возвращается, а душу в него Господь вдунул, значит душа к Богу возвращается......

Ли''са,

Здесь важно для себя понять, хочу ли я разобраться, что на самом деле Библия говорит о душе или у меня свое понимание этого вопроса. Если мы считаем, что Библия это слово Бога, то тогда мнение Бога по этому вопросу важнее и компетентнее, чем наше собственное понимание.

Многие верят, что душа это бессмертное начало в человеке. Они считают, что эта невидимая сила покидает тело в момент смерти и продолжает жить. Поскольку сегодня подобные представления широко распространены, многие удивляются, узнав, что такие взгляды не основаны на Библии

Если говорить о том, чему же на самом деле Библия, то здесь есть принципиальный момент: Библия четко показывает, что есть два понятия "душа" и "дух" и их нельзя путать.

Исследовав стихи ниже, каким образом в Библии используются слова «душа» и «души», становится очевидно, что чаще всего они означают:

1) людей,

2) животных,

а также 3) жизнь людей или животных. 

Люди.

«В дни Ноя... немногие, то есть восемь душ, были спасены через воды» (1 Петра 3:20). Под словом «души» в этом стихе, несомненно, подразумеваются люди: Ной, его жена, три его сына и их жены. В Исходе 16:16, где записаны повеления о манне, которые Бог дал израильтянам, говорится: «Пусть каждый собирает... [манну] по числу душ у каждого в шатре». Как видно, нужно было собирать манну по количеству человек в каждой семье. Другие примеры того, что слова «душа» и «души» в Библии означают человека или группу людей, можно найти в Бытии 46:18, Иисуса Навина 11:11, Деяниях 27:37 и Римлянам 13:1.

Животные.

Вот как Библия описывает сотворение животных: «Сказал Бог: „Пусть воды закишат множеством живых душ и пусть над землей по небесному пространству полетят летающие создания“. И сказал Бог: „Пусть земля произведет живых душ по их родам: домашнее животное, всякое двигающееся животное и земного зверя по его роду“. И стало так» (Бытие 1:20, 24). Как видно из этих стихов, водные, домашние и дикие животные тоже «души». Птицы и животные называются «душами» также в Бытии 9:10, Левите 11:46 и Числах 31:28.

Жизнь человека.

Иногда под словом «душа» подразумевается жизнь человека. Иегова сказал Моисею: «Все, кто охотился за твоей душой, умерли» (Исход 4:19). Чего искали враги Моисея? Они хотели лишить его жизни. Когда Рахиль мучилась при родах своего сына Вениамина, «ее душа выходила (потому что она умирала)» (Бытие 35:16—19). В тот момент жизнь Рахили оборвалась. А вот что однажды сказал Иисус: «Я — добрый пастух. Добрый пастух отдает свою душу за овец» (Иоанна 10:11). Иисус отдал свою душу, или жизнь, за человечество. Во всех этих библейских стихах под словом «душа» подразумевается жизнь человека. Слово «душа» употребляется в этом значении также в 1 Царей 17:17—23, Матфея 10:39, Иоанна 15:13 и Деяниях 20:10.

Дальнейшее изучение Слова Бога поможет убедиться в том, что душа в Библии никогда не называется бессмертной или вечной. Напротив, как показывает Священное Писание, душа смертна, а значит, она умирает (Иезекииль 18:4, 20). Кроме того, в Библии также встречается выражение «мертвая душа» (Левит 21:11).

Это касалось понятия "души" в Библии. 

В сл сообщении продолжу про "дух" 

что же думать, чем себя успокоить.....как быть....что делать......

Лично меня, по-настоящему, утешает надежда на воскресение мертвых, о которой сообщается в Библии:

"Не удивляйтесь этому, потому что настаёт час, в который все находящиеся в памятных склепах услышат его голос и выйдут..."

Иоанна  5:28,29

Разве не становится тепло на душе, когда знаешь о такой надежде; что сможешь увидеть дорого близкого снова живым, обнять его и знать, что больше смерть не разлучит вас.

Может ли быть утешение и надежда, которое дает Создатель через Библию,  лучше этого?!

Люди которые испытали клиническую смерть, говорят что "там" хорошо. И нам надо радоваться что человек отмучился на этой грешной земле.

Тоже размышлял над этим. Но ведь клиническая смерть это процесс, а не состояние. А смерть - это состояние и никто оттуда не возвращался, кроме тех, кто был воскрешен согласно Библии. Например, Лазарь, о котором говорил Иисус из предыдущего моего сообщения. Лазарь был 3 дня как мертв и только потом Иисус вернул его к жизни и интересно, что Лазарь ничего не сообщил о том, как там было хорошо. 

Да, и логично ли, что если там так хорошо, то воскресив Лазаря, Иисус следовательно сделал не благо, а зло.

И если там действительно хорошо, то почему никакой человек (если у него относительно неплохое здоровье и нет серьезных проблем) не стремится туда???

Почему же так плохо на душе когда человек умирает, как воспринимать правильно такую ситуацию чтобы не было так больно.

Это правильные чувства! И плохо нам на душе, когда умирает близкий (или даже человек, которого мы совсем не знаем), потому что смерть это противоестественное явление, мы никогда не можем смириться со смертью.

Библия объясняет, что человек был создан жить вечно на земле, не стареть и не умирать. И Создатель вложил человеку это желание жить вечно:

"Он сделал всё прекрасным в своё время. И хотя он вложил вечность в сердца людей, они никогда не смогут постичь всех дел, которые совершает истинный Бог, от начала до конца."

Экклезиаст 3:11

Поэтому в Библии сказано, что смерть это не ворота к лучшей жизни и свободе от земных мучений, а сказано, что это враг:

"Последний враг, с которым будет покончено,— смерть"

1 Коринфянам 1:26

И действительно, как еще можно назвать такое явление как смерть, как не враг, который приносит столько боли и горя.

Вчера умер мой дядя.

Ли''са,

Мои искренние соболезнования.  

На похоронах были люди разных верований. Одни говорили что его душа еще 40 дней будет здесь, на земле. Откуда такие цифры? 9 дней, 40 дней, вроде в Библии не встречала их, хотя Библию профессионально не знаю.

Хороший вопрос! Сами люди не знают даже источник этих цифр, просто так говорят или так принято. В Библии даже нет намека на что-то подобное. Следовательно, такие данные исходят из др источника. 

Были и Свидетели Иеговы которые утверждают что после смерти нет ничего. 

Лично, чем мне СИ нравятся, так это тем, что свои утверждения они обосновывают Библией. Чего не скажешь о тех, о которых говорилось выше. 

Читая Библию, я тоже прихожу к выводу, что после смерти ничего нет:

"Живые знают, что они умрут, а мёртвые ничего не знают, и нет им больше вознаграждения, потому что память о них предана забвению. 6 Исчезла их любовь, и ненависть, и ревность, и вовеки не будет им доли ни в чём, что делается под солнцем."

Экклезиаст 9:5,6

"Всё, что может делать твоя рука, делай, прилагая все силы, потому что в шео́ле (могиле) — месте, куда ты пойдёшь,— нет ни работы, ни замыслов, ни знания, ни мудрости.

Экклезиаст 9:10

Псалом 145:4

Иисус сравнил смерть со сном.  

"Сказав это, он добавил: «Наш друг Лазарь уснул, но я иду разбудить его». 12 Тогда ученики сказали ему: «Господи, если он уснул, то выздоровеет». Иисус говорил о его смерти, а они подумали, что он говорит об обычном сне. Тогда Иисус сказал им прямо: «Лазарь умер".

Иоанна 11:11-14

Это только несколько библейских стихов, которые показывают, что когда человек умирает, он находится в состоянии небытия, ничего не видит, не слышит, не чувствует.

Согласно Библии смерть это полная противоположность жизни.

И главное, что такое понимание согласуется с фундаментальным библейским учением о воскресении. 

Посудите сами, если человек после смерти не умирает и его душа где-то продолжает существовать, то что тогда требуется воскрешать? Учение о бессмертной душе и библейское учение о воскресении это два взаимоисключающие учения.

А вот если принять, что Библия учит, что человек просто перестает существовать, то учение о воскресении (возвращение человека к жизни) это логичная и по настоящему утешающая надежда.

 В современном обществе становится уже настолько явным и очевидным то, что жизнь большинства людей сосредоточена на материальных вещах. Подавляющее большинство тем для разговоров кружатся вокруг денег, вещей, кредитов, машин и тп. Не так давно побывав вечером в выходной день в одном из гипермаркетов, был ошеломлен, увидев огромное количество людей. И сразу вспомнилось как в одном журнале современные магазины назывались современными "храмами", да и такое "паломничество"  сложно не заметить.

 Конечно, это хорошо, что люди могут себе позволить покупать новые вещи, гаджеты и тд, но проблема в том, что при этом замечаешь, что люди становятся менее счастливыми, люди меньше стали улыбаться. Реклама, общий потребительский настрой навязывают нам, что счастье в том, чтобы покупать новые модели айфонов, одежду конкретного бренда, ездить на машинах определенного класса. Однако за все это надо платить, а для этого необходимо тяжело трудиться, а следовательно и не остается времени на более важные ценности. И в результате многие разочаровано тем, что приобретение не принесло ожидаемого результата. Еще хуже если человек берет кредит для такого приобретения и помимо разочарования еще и должен выплачивать кабальные проценты.

А ведь в еще 2000 лет назад в Библии было сказано:

Матфея 5:3: ...«Счастливы осознающие свои духовные потребности...»

Помимо физических и эмоциональных потребностях, у человека есть и потребность в духовном. И если человек это осознает и удовлетворяет эту потребность, то тогда он будет по настоящему счастлив. Вот почему те, кто сосредоточиваются только на материальном, обречены на глубокое разочарование в последствии.

Матфея 6:19—21: «...Перестаньте накапливать себе сокровища на земле, где моль и ржавчина поедают и где воры проникают и крадут.  А накапливайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржавчина не поедают и где воры не проникают и не крадут.  Ведь где твоё сокровище, там будет и твоё сердце.»

Луки 12:15: ...«Смотрите, берегитесь всякого рода жадности, потому что даже при изобилии всего жизнь человека не зависит от того, что он имеет»...

Да, практически каждый человек это ясно и четко понимает на одре смерти, но пока еще молод и полон сил об этом серьезно не задумывается и это очень печально.

При исследовании Библии понимаешь, что она не говорит о том, что деньги — это зло и что необходимо вести аскетичный образ жизни. Напротив, Библия помогает жить уравновешено и разумно относиться к деньгами и материальному.

В Библии говорится, что деньги могут защитить от бедности и связанных с ней трудностей, давая человеку возможность иметь самое необходимое. Царь Соломон писал: «Мудрость дает защиту, как дают защиту деньги» и «Пиры устраиваются для удовольствия, и вино веселит жизнь; а за все отвечает серебро» (Екклесиаст 7:12)

1 Тимофею 6:10: ...Ведь корень всего злого — любовь к деньгам, и некоторые, предавшись этой любви, были отведены от веры и пронзили себя многими страданиями.

Любовь к деньгам — вот причина многих проблем и разочарований.

Означает ли это, что желание иметь больший дом, лучшую машину или более высокооплачиваемую работу в корне неправильно? Нет, ничто из вышеперечисленного само по себе не является злом. Вопрос в том, какие побуждения сердца вызывают в человеке такие желания? На самом ли деле ему все это необходимо?

Любое нормальное желание отличается от жадности так же, как небольшой костер, на котором готовят еду, отличается от охватившего лес огромного пожара. Здравые, нормальные желания благотворны. Они побуждают нас действовать и достигать цели. Но жадность опасна и губительна. Это желание, вышедшее из-под контроля.

Главное — не терять контроля над своими желаниями. Зарабатываем ли мы деньги, чтобы жить, или живем, чтобы зарабатывать деньги?

В Слове Бога говорится: «Имение богатого — крепкий город его и как высокая ограда в его воображении» (Притчи 18:11). Надежность богатства на самом деле — лишь иллюзия и обман. Свою жизнь стоит посвящать не накопительству, а тому, чтобы искать благоволения Бога.

 адвокат Аркадий Чаплыгин обратился в прокуратуру с просьбой признать Библию экстремистской литературой. Об этом сообщает «Интерфакс».

 

я поддерживаю адвоката. фактического материала навалом.

 

в ВЗ идет речь о том что одному народу позволено и приказано свыше убить все другие народы и захватить их землю. якобы обещаную (обетованую) им богом.

это однозначно экстремизм. в современом ук есть такие статьи. это однозначно призывы терроризму и к межнациональной розни.

 

казни египетские это по ук вымогательство. или угроза жизни и здоровью.

 

в НЗ уже таких нет. там в основном идет лозунг прощения души человеческой.

Очередной PR и крайне узкое представление о Библии.

О завоевании Обетованной земли описывается только по сути в одной книге Иисус Навин (это одна из 39 книг ВЗ). Описывается как исторический факт. Покажите из Библии, где, в каком месте призывают читателя Библии к терроризму и межнац розни?

В России, как и в нашей стране, Библию люди практически не читают и ее не знают(даже те кто называет себя "христианами"), какой смысл ее объявлять экстремистской, ведь ее итак не читают?

Заметил, что за последние годы люди, особенно молодые, все терпимее и терпимее относятся к измене в браке. Раньше об этом даже стыдно было говорить, а сейчас даже этим могут с бравадой рассказывать другим. 

Вот интересно, какой взгляд Библии на этот счет. 

...продолжение...

Ну и последний момент, что может потворствовать духу себялюбию. 

Все для любимого ребенка

В одном опросе среди молодых людей 81% из них сказали, что главная цель для них - разбогатеть, тогда как помощь другим они не считают чем-то важным. Но опыт показывает, что погоня за богатством не приносит подлинного удовлетворения, а, наоборот, те, кто сосредоточен на материальном, менее счастливы и более удручены. 

Но проблема опять же корениться в семьях. Многие дети растут в семьях, единственная цель которых  - накопительство. В одной книге замечается: "Родители хотят, чтобы их дети были счастливы, а дети хотят иметь разные вещи. И родители покупают им эти вещи. В итоге дети счастливы, но не надолго. Они опять хотят все новые и новые вещи."

Что говорится в Библии по этому поводу: "...Ведь мудрость, как и деньги, даёт защиту, но преимущество знания и мудрости в том, что они оберегают жизнь тех, кто ими владеет..." (Экклезиаст 7:12). Библия признает, что без денег не обойтись. Однако она предупреждает, что "корень всего злого - это любовь к деньгам, и некоторые предавшись этой любви пронзили себя многими страданиями" (1 Тимофею 6:10). Библия побуждает нас не гнаться за богатством. но быть довольными имея самое необходимое. (1Тимофею 6:7,8).

Поэтому необходимо быть осторожными и не покупать вещи в качестве лекарства от назревших семейных проблем. Верно было замечено в одной книге: "Известно, что заглушать проблемы приобретением материальных благ  - не лучший выход из положения. Разрешать проблемы помогает вдумчивость, проницательность и сопереживание, а не сумочки и туфли"

p.s. Все вышеприведенное основано на статьях литературы Свидетелей Иеговы (www.jw.org) 

продолжение....

Еще один момент, что может потворствовать эгоизму:

Чрезмерная опека

Многие молодые мало подготовлены к трудностям, особенно это заметно, когда они начинают работать. Одни впадают в отчаяние из-за малейшей критики в их адрес, другие слишком требовательны в работе: готовы на ту работу, которая отвечает самым высоким запросам. Один автор книги пишет о молодом человеке, с которым он проводил собеседование, тот сказал: "Мне кажется, что эта работа иногда довольна скучна. А я не люблю, когда мне скучно." Авто замечает: "Похоже, он не понимает, что любая работа порой бывает скучна и монотонна. Как он до сиз пор не понял этого, дожив до 23 лет?"

Но проблема зачастую корениться опять же в воспитании. Большинство родителей считают своим долгом защитить любимого ребенка от любых трудностей и проблем. Ребенок не справился с контрольной? Родители вмешиваются и требуют лучшей оценки. Выписали сыну или дочке штраф за нарушение правил дорожного движения? Родители бегут оплачивать сами. У ребенка не сложились отношения с кем-то? Родители во всем  обвиняют другую сторону. 

Безусловно опекать и защищать свое чадо вполне естественно и полезно. Но вот чрезмерная опека прививает неверный взгляд на себя, будто им не нужно отвечать за свои поступки. В одной книге было хорошо замечено: "Вместо того, чтобы учиться переносить боль и разочарование, извлекая уроки из пережитого, такие дети растут полными эгоистами, убежденные, что весь мир, в том числе и их родители, перед ними в долгу". 

Библии помогает смотреть на жизнь реалистично. В ней сказано: "Приходит время и с каждым случается плохое" (Экклезиаст 9:11). Это относится и к хорошим людям. Например, одному верному служителю Бога пришлось пережить разные беды и трудности, однако это закалило его. Он писал: "Я в любых обстоятельствах научился довольствоваться своим. Я постиг, каково быть сытым и каково голодать, иметь изобилие и быть в нужде" (Филипийцам 4:11,12). 

Поэтому учитывая уровень зрелости своих детей, мудро прислушаться к библейскому совету: "Каждый отвечает за свои дела" (Галатам 6:5). Если вашему сыну выписали штраф, пусть он заплатит из своих карманных или заработанных денег. Если дочь не справилась с контрольной, пусть это станет для нее уроком. чтобы следующий раз лучше готовилась. Учась преодолевать трудности, дети развивают жизнестойкость и уверенность в своих силах. Но разве эти ценные качества приобретешь, когда трудности за тебя всегда преодолевают другие ?

продолжение следует...