Меделянин

 

Ирония здесь неуместна. Это трагедия как уникальной пород собак, так и моего народа. Который в силу исторических причин, чуть не потерял государственность и богатейшую духовную и этнокультуру. Тип не желаемый, а существовавший. О разведении речь пока идти не может, поскольку требуется общее понимание найденного, немедленнейшие поиски, изучение и сохранение.

никакой иронии. Но... простите, какое может быть сохранение породы без разведения и селекции? Собаки то не вечные, помрут и те что остались.

 

Тогда прошу прощения, за ошибочное мнение. Из четырёх собак, одна сука. Об этом целый пост в блоге(Шерше Ля Фам). Дома находятся как раз кобель и сука. Оба рабочие. Жду интимных моментов. Что до селекции, то о ней говорить рано. Не моментальное это дело. Для селекционных работ, требуется значительное количество собак. Над чем и работаю. А так, процесс этот занимает ДЕСЯТИЛЕТИЯ, и скорей всего результатов своей работы Я НЕ УВИЖУ. Продолжат дети, сына готовлю. И очень надеюсь другие неравнодушные.

Фигня в общем эта тема, каждый тобетоводчик мнит себя истинным ценителем породы принижая всех других.
И вообще не стоит выдавать желаемое за действительное, скорей всего так называемых тобетов, как и казахов, были многие типы. В каждом регионе свои стандарты тобетов, и тобетами звали просто крупных собак.
А муссируемые сейчас веяния, идут ради наживы. мода на алабаев проходит. вот и пытаются удержаться.

 

никакой иронии. Но... простите, какое может быть сохранение породы без разведения и селекции? Собаки то не вечные, помрут и те что остались.

Если я правильно понял, то так называемых тобетов, у него кобели только.

 

И это человек, страницей назад задававший дельные вопросы по теме?! Вы же сказали, что читали блог и даже статью на azh ? Либо Вы читаете и не понимаете прочитанного, либо троллите. В первом случае, ничего страшного, это дело наживное, сам такой, бывает не улавливаю или невнимателен. Но если троллите, то я даже не знаю, зачем Вам это...Смысл? 

Не зная меня лично, Вы утверждаете, что то о наживе и самомнении? Если следовать такой логике, то я тоже мог НЕ ЗНАЯ ВАС ЛИЧНО, бы назвать торгашом аферистом страдающим комплексом Наполеона... Но утверждая это, я бы опустил самого себя. Мужчина ли я после этого, и отвечаю ли за свои слова? Не думаю.

Собак я НЕ ПРОДАЮ, а отдаю БЕСПЛАТНО НУЖДАЮЩИМСЯ В ХОРОШЕМ ВОЛКОДАВЕ СКОТОВОДАМ. Есть телефоны, можете позвонить, проверить. Тестовыми испытаниями(боями) не увлекался никогда и не увлекаюсь. Насколько я знаю, такого же принципа придерживается, заводчики туркменов, Данияр Даукей и  Адиль Кожахметов, за что я их безмерно уважаю, несмотря на своё мнение об их собаках. Это говорит, что они ИСКРЕННИ. Очень трудно вкладывая свои силы и средства , не получать ничего взамен. Жить и кормить семью на что то надо, слава богу, есть друзья, помогающие подзаработать иным способом, чтобы держаться на плаву и сосредоточиться на собаках, а не на бытовухе.

На ФЦИ, мне наплевать, от того признают ли они тобета или нет, ничего не изменится. Это организация, допустившая вырождение многих великолепных пород, таких как немецкая овчарка, доберман, ротвейлер и др. Чем она может быть для меня привлекательна? 

Олко или Олько? Как правильно будет? Я тут понаписал, Вы, пожалуйста на свой счёт не принимайте. Это я в общем. Накипело.Злюсь. Вот сейчас прямо сижу, время теряю, печатаю хрень объяснительную.  Нельзя уже останавливаться, нельзя сидеть,никто же не ищет, кроме меня, надо бы объехать ещё пару перспективных чабанских аулов, а у нас буран, выехал утром в степь и вернулся, не смог пробиться, солярка подмёрзла ещё...грёбаный казмунайгаз. Написали - 25, на деле при 23 машина дёргается.

Ирония здесь неуместна. Это трагедия как уникальной пород собак, так и моего народа. Который в силу исторических причин, чуть не потерял государственность и богатейшую духовную и этнокультуру. Тип не желаемый, а существовавший. О разведении речь пока идти не может, поскольку требуется общее понимание найденного, немедленнейшие поиски, изучение и сохранение.

Мне не по себе, когда там здесь, пишут вот де, тобетов осталось тридцать сорок единиц. Какие нахрен тридцать сорок!!!?? Отстаньте наконец от туркменоалабаемонголов, своё ищите! Надо бить в набат. Хотя колокола уже звучат. Когда я искал, НИКТО НЕ ПРИШЁЛ НА ПОМОЩЬ! Все эти годы в Казахстане, я один бьюсь головой об железобетонную стену. Просил, писал, умолял. Нет мля, всем до звезды. Я понимаю, ладно собирайте длинношёрстных туркмен, они вероятно стали такими на территории Южного Казахстана, за века разведения. Но имейте трезвую голову и хотя бы чуток научного подхода. Изучите историю, анатомию, гистологию, принципы формирования морфотипов, вариативную изменчивость популяции и т.д. Или хотя бы, пойдите по моему пути, если нет времени, ищите, учите и найдите ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РЕАЛЬНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, КОТОРЫМ НЕ ВСЁ РАВНО.

А вы пишете: "Вот радости, нашли пару цепняков". Знаете, сколько времени, нервов и денег я угрохал на этих "цепняков"? Причём это было моё время и мои деньги. Я десять лет шёл к ним, забыв о себе и семье.

Я мог бы давно строить карьеру и нежиться на Багамах, прибарахляться в гламурных бутиках, набивать брюхо попкорном за просмотром очередного голливудского ширпотреба, и время от времени нахватавшись то сего, пописывать в интернете всякую чушь. Тьфу мля! Тошнит меня от такой тупой жизни. 

Очнитесь люди! Если вы не просто заводы по приёму пищи и переработке его в кал, если вы не манкурты, которым наплевать на свою историю, а значит на самого себя, если вы действительно любите собак, а не двуличные лицемеры, которые принимают любые позы из Камасутры, когда это удобно.

 

отбираю пробы на ДНК анализы и отсылаю в Москву в ИПЭЭ РАН России

С чем сравниваете ДНК ваших собак?

 

 

отбираю пробы на ДНК анализы и отсылаю в Москву в ИПЭЭ РАН России

С чем сравниваете ДНК ваших собак?

 

Отличный вопрос! Бьёте сразу в голову да? Уважаю.

Сравнение идёт между собой, на предмет единой общности. И между остальными видами САО и представителями циркум-черноморской группы. Подчеркну, что собаки найденные мной, к ГРУППЕ ПОРОД САО(туркмены, таджики, киргизы, монголы и т.д)  отношение имеют отдалённое, только в части происхождения от общего предка. То есть грубый пример, САО как бы - это близкородственные узбеки, казахи,ногайцы, каракалпаки  а найденные собаки - это допустим как японцы. Общий предок у нас отдалённый есть, но давно мы разветвились.

И ещё интересность. В 2003 году, я написал пост в инете, где предполагал родство наших тобетов, с не менее знаменитой и легендарной породой вымерших собак - русских меделянов, ну сами понимаете, как это мы кучу времени соседи географически, имеем взаимопроникновение в культуре, языке, на генном уровне(поскреби русского -татарина найдёшь) а собак держали врозь и НИКОГДА не допускали к друг другу? Да не может такого быть. Вот и брякнул, что меделяне и тобеты возможно одно. Тогда меня чуть не сожрали и свои и не свои. Спустя много лет, мои логические и интуитивные потуги, подтверждаются, пока процентов на 50. На основании материалов из моих экспедиций выдвинуто(одним из мэтров собаководства) предположение о тождественности наших собак и меделянов. Тут есть болезненный момент. Нет эталонного ДНК меделянов для сравнения, но неделю назад написали, что обнаружены кости крупных собак, в Кремле. Датируется 14 веков. Посмотрим. 

Видимо никто не читает написанное, выше. Ну раз так...

Зовут меня Бауыржан. Я с Запада РК. Около десяти лет, ищу "тобетов". Если вкратце, то нашёл их. А то что вы приводите в этой теме, за всю историю её существования, и что вообще видите по телевизору, в книгах и газетах - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ТОБЕТАМИ. Это разные отродья туркменских породных групп, плюс различные метисы. Мифов про тобетов создано великое множество, ими полно как медийное пространство, таки и мозги многих. К настоящей науке это имеет отдалённое отношение.

Предупреждая последующие ссылки, сразу говорю: Не считаю собак Данияра Даукея(сайт тобет кз) и собак Адиля Кожахметова (сайт борибасар -тобет кз) тобетами в полном смысле. У первого заводские(культурные) туркмены, собранные по всему КЗ и России, у второго длинношёрстный вариант тех же туркменов, есть таджикские и киргизские морфы.

Пожалуйста, удержитесь от заявлений типа: А и Б. Пишу и говорю, не от балды. Подкреплено хер знает сколько времени изучением, и за мной самая продвинутая в этом плане научная мысль в мире, это россияне, а конкретно Российская Академия Наук и  т.д.

За десять лет, нашёл всего более менее ЧЕТЫРЕ ярко сохранившиеся особи. Две из которых забрал к себе домой, остальные двое у знакомых. Постоянно езжу в экспедиции по области. У собак показавшихся породными, то есть у не совсем уже шавок, отбираю пробы на ДНК анализы и отсылаю в Москву в ИПЭЭ РАН России. Проблема в том, что собак отстреливают, я не успеваю их искать физически. Недавно начал, цикл постов на ресурсе Ювижн, с тем чтобы переломить мнение и отношение казахстанского общества, по отношению как к тобетам, так и собакам многих пород в частности. Так что, тобеты практически вымерли, но остатки имеются. Получится у меня довести до конца или нет, не знаю. Но хотя бы пусть потомки знают, что мы имели и что потеряли. Для меня лично это очень важно.