Перейти к содержимому

viur

viur

Регистрация: 16.05.2006, 00:16
Offline Активность: 21.06.2006, 21:54
-----

В теме: Чернобыль

24.05.2006, 21:41:47

Вот тебе и два. Я не буду по новому кругу спорить о том что понимание словосочетания "немедленно заглушить(остановить? не помню) реактор" как одной недели и двух весьма вольная интерпретация (это вы в одном из форумов так проинтерпретировали). Вот из-за такого принципа "инструкция что дышло - куда повернул туда и вышло" проблемы и случаются.

1. Повторяю - я привел этот аргумент как один из вероятных. Немедленно не заглушили потому, что расчет ОЗР был неверен, о чем есть записи в оперативных журналах и журнале дефектов. Еще раз повторить?
2. Приведенный вами принцип однозначно говорит об одном - налицо недостаток процедуры. Инструкции уровня Регламента в принципе не должны допускать неоднозначности, двоякого толкования и т.д. Это одна из грубейших ошибок разработчика.
3. Мизерное превышение расхода через ГЦН, еще не известно, явившееся ли одной из причин аварии, по сравнению с 9-ю грубешими нарушениями ПБЯ (прямыми и непосредственными причинами аварии), допущенными разработчиками? Это вы называете "персонал нарушил все и вся"? :-/ Ну, или примерно так называете.
зы. Остальные страницы на tr34 не открываются потому, что к аварии они отношения не имеют.

В теме: Чернобыль

24.05.2006, 00:29:09

Я бы сказал в рамках распиздяйства. Раз, другой нарушили регламенты - станция цела, ну тут им карта и пошла :lol:

Ну вот те бабушка и ... :lol: Столько обсуждали, и на тебе ;) Да что нарушили-то????!!! Что? И кто нарушил?

В теме: Чернобыль

22.05.2006, 21:16:22

Vadziku Спасибо. Озадаченный взаимным непониманием, нашел пользительную вещь (1 Мв). Рекомендую.

В теме: Чернобыль

21.05.2006, 22:55:49

Это не исходная посылка. Если в зону ввели 40 ДП при том же топливе, значит в среднем на 40 управляющих стрежней в зоне стало меньше - находятся в выдвинутом состоянии, чудес как известно не бывает, а если активность топлива не изменилась ,то и общее количество стержней в зоне тоже не может увеличится за просто так. Рекомендации МАГАТЭ ясно говорят, что это связанные меры - введение ДП и обогащение топлива, по отдельности не имеют смысла.

Совершенно верно, чудес не бывает. 80 (а не 40) ДП ввели не за счет "40 управляющих стрежней", а за счет увеличения темпа перегрузок (уменьшения средней глубины выгорания топлива).

Смысл коэффициента теплового использования - доля нейтронов ПОГЛОЩЕННЫХ ураном(238+235) - "тэта", а то про что вы писали это "фи" - вероятность избежать резонансного захвата в замедлителе

Да нет, я все правильно написал. "фи" это вероятность избежать резонансного захвата в топливе, а не в замедлителе.
Вероятность избежать резонансного захвата (фи)
В дальнейшем, в процессе замедления, нейтроны проходят область резонансов 238U (1эВ<Е<1КэВ).
Вероятность избежать резонансного захвата фи представляет собой отношение числа нейтронов данного поколения, избежавших радиационного захвата на 238U во время замедления, к числу нейтронов этого же поколения, начавших замедление. Величина фи определяется сечением радиационного захвата 238U, качеством и количеством замедлителя по отношению к топливу. Причина этого в том, что более качественный замедлитель с большим Кзам с большей вероятностью замедлит нейтроны до энергий меньших, чем область резонансов 238U. Тот же эффект дает простое увеличение объемной концентрации замедлителя по отношению к объемной концентрации топлива.
При увеличении температуры уранового блока вероятность избежать резонансного захвата уменьшается. Причина заключается в уширении резонансных пиков топлива при увеличении его температуры - эффект Доплера. Для РБМК в холодном состоянии (t=50 С°) величина фи=0,91. При разогреве до горячего состояния (t=270 С°) величина фи снижается до 0,86.
Наиболее существенно фи зависит от взаимного расположения топлива и замедлителя, т.е. гомогенная или гетерогенная активная зона. В гомогенной среде нейтроны в процессе замедления примерно с равной вероятностью взаимодействуют с ядрами топлива и замедлителя. В гетерогенной среде замедление в основном идет в замедлителе и в топливный блок нейтроны попадают с энергиями меньше резонансных. Для гомогенных реакторов фи=0,6
Коэффициент использования тепловых нейтронов (тэта)
Нейтроны, замедлившиеся до тепловой энергии, могут вызвать деление 235U или поглотиться без деления в компонентах активной зоны.
Для гомогенной среды коэффициент использования тепловых нейтронов (тета) определяет долю нейтронов, поглощенных ураном или вообще материалом топлива. Остальные нейтроны поглощаются замедлителем. Для гетерогенной среды тета есть отношение числа тепловых нейтронов, поглощенных в урановом блоке, к полному числу тепловых нейтронов, поглощенных во всех материалах реактора. Так же, как и вероятность избежать резонансного захвата, коэффициент использования тепловых нейтронов зависит от качества и количества замедлителя по отношению к топливу. Причина в том, что с увеличением количества и/или ухудшением его качества (Кзам), увеличивается вредное поглощение вне топливного блока. Для РБМК тета=0,936.

В теме: Чернобыль

21.05.2006, 11:39:04

Давайте к несущественным словам не придираться замените мое слово "эффект" на слово "механизм" - суть поста от этого не изменится.
Вы собственно на смысл не ответили: я сказал что ужесточение спектра мало при чем, а паровой эффект - эффект уменьшения концентрации поглотителя - воды. Потому и называется ПАРОВЫМ, если бы существенным было именно ужесточение спектра - назвали бы по другому, не садисты в конце-концов - следы путать :D

Так, кто-то чего-то недопонимает. Повторяю. Увеличение обогащения топлива ужесточяет спектр. Так? В условиях более жесткого спектра поглощающая способность воды падает. Так? Это падение способности приводит к уменьшению парового эффекта реактивности. Так?

Ну во-первых учитываем, что наряду с постановкой ДП увеличилось обогащение топлива на 25%

Не-а, ДП поставили сразу, а обогащение увеличивали медленно и печально, вплоть до 98-го года. Так что исходная посылка ваших рассуждений неверна. ДП все-таки снижают эффективность замедлителя. Точнее, ДП уменьшают коэффициент теплового использования (один из членов формулы четырех сомножителей), а смысл этого коэффициента - доля нейтронов, избежавших поглощения в замедлителе или конструкционных материалах. Постановка ДП однозначно уменьшает этот сомножитель. Собственно, и стержни СУЗ влияют именно на этот сомножитель.

Насчет ксенона - не мои слова - там под рисунком подпись, что это ксеноновый эффект, не от балды же написали.

Ксеноновый эффект это причина не формы высотного распределения, а небольшого уменьшения максимума вверху и увеличения нижнего пика.

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.