LoLaKariola))

А почему вы так реагируете? Я же не о вас речь веду))))
Лицемерить не нужно, во первых Тобик сама в планировании сетовала, что если бы кто-нибудь по молодости ей объяснил, что в капронках ходить нельзя зимой (с голой попой))), если б кто-нибудь объяснил по молодости, что жить половой жизнью нельзя, если б кто-нибудь объяснил к чему это приводит, то трубы у нее были бы проходимы. И пожалуйста будьте честны сами с собой, посмотрите правде в глаза, или вы хотите что бы наше подрастающее поколения тоже проходили через все перипетии, а это тоже эгоизм, тип того, что перенесла я пусть и другие переносят...
Во-вторых 15% это 1 : 6,7 случаев, это очень высокий риск встретиться, тогда как при тройном скрининге 1:140 это высокий риск рождения с синдромом Дауна и мамочку посылают на инвазивные методы диагностики и при вероятности рождения 1:50 предлагают прерывание беременности. А здесь вероятность 1: 6,7.
Да, вы правы медицина не стоит на месте, но есть пределы, не нужно расходывать свое здоровье и молодость, надеясь на медицину, так как и она имеет свои ограничения и недостатки.
Черный ящик донорство спермы у нас никто не контролирует, полгода в ЭКО - это мало? Далее в достармед полтора года? В центр израильской медицины? Экомед? Измир? Кто дльше? А затем все по новой ....
Думала у взрослых людей есть разум повлиять на нашу молодежь, изменить их в лучшую сторону, но видимо уже все настолько запущено..... , что даже вы, взрослые люди понять не хотите
Что же поделать...."горбатого могила исправит", дискутировать бесполезно

Насчет аренды маток на 9 месяцев. Женщины не имеют своей матки , вот и нанимают суррогатную? Таких ничтожно мало, рождающихся без матки, и обычно это сочетается с аномалиями развития и этим людям обычно не до детей. Люди давайте подуем о нашем будущем, о будущем наших детей, племянников.... ведь женщины обычно нанимают сурматерей так как у них миомы, эндометриоз, сердечнососудистые заболевания, но если бы они выходили замуж молодыми и рожали этого не было бы, так или не так? Нужно менять стереотипы, перестраивать общество. У меня племяшка учится в 8 классе и говорит, что у них практически нет девственниц, да но они же занимаются безопасным сексом, тк что все ОК ..., а я ходила и строила карьеру, училась, пока вдруг под тридцать лет захотела замуж, а здоровья нет, понимаете? Зрите в корень проблемы, нужно лечить общество и это в наших силах, кто ? если не мы!
Мы же к программе 2030 станем вырожденцами, зато с детьми от неведомо кого....
Прошу просто подумайте...

Знаете, у каждого своя жизнь и не стоит судить других.

Бывает что матку вырезают или матка не способна принять и выносить плод. Не обязательно это врожденные патологии.

Я лежала в ЭКО центре после операции лапароскопии,там я познакомилась с суррогатной матерью, которая там лежала на сохранении. Она вынашивала ребенка для брата мужа. Жена брата перенесла 2 внематочные беременности, лишилась обеих труб, матка вся в спайках, не способная ни на что, а возраст уже за 40... И вот эта женщина, мать троих детей, приехала из другого города чтобы подарить чужой семье их ребенка, и она его вынашивает с любовью. Генетическая мать практически постоянно находится рядом, проживает эту беременность вместе с ней. А потом, через пару месяцев, я их видела в очереди на УЗИ, видела глаза генетической матери, полные надежды, а после узи вышла с такой светлой улыбкой. Это что-то!!!!

Что же Вы тогда делаете в этой теме, если знаете как нам всем надо жить?

Вы же сами пишите возраст за 40 лет, зачем так поздно рожать, нужно менять воспитание и стереотипы, об этом я говорила. Если б ваша знакомая вышла замуж в 20 лет, она бы благополучно забеременела и родила. Носить ребенка от неведомо кого, тоже не по Божески все это, не по- Божески. Скоро и до клонирования доберемся. Ничего не скажешь конец света! И никто не хочет видеть корень проблемы, морально-этическую сторону подрастающего поколения, все думают о себе, и даже не о ребенке, о его здоровье, о будущем а именно, о своих эгоистичных амбициях. Все что с нами происходит это от Бога. Что творили, то и получили. Извините ходили с голой жопой зимой, имелись со всеми подряд, вот вам и хламидии и воспаления, непроходимость труб и так далее и только под тридцать лет вдруг вам нужен ребенок, а почему не берегли себя для суженного? Почему не рожали а таскались?

мне кажется ты всех судишь по себе, а так не правильно

Ну почему по себе, я сужу по вашим постам, постам из ветки планирования беременности.... то ли пелена у вас на глазах. то ли что не знаю, почему вы не хотите вникать в суть проблемы

Насчет аренды маток на 9 месяцев. Женщины не имеют своей матки , вот и нанимают суррогатную? Таких ничтожно мало, рождающихся без матки, и обычно это сочетается с аномалиями развития и этим людям обычно не до детей. Люди давайте подуем о нашем будущем, о будущем наших детей, племянников.... ведь женщины обычно нанимают сурматерей так как у них миомы, эндометриоз, сердечнососудистые заболевания, но если бы они выходили замуж молодыми и рожали этого не было бы, так или не так? Нужно менять стереотипы, перестраивать общество. У меня племяшка учится в 8 классе и говорит, что у них практически нет девственниц, да но они же занимаются безопасным сексом, тк что все ОК ..., а я ходила и строила карьеру, училась, пока вдруг под тридцать лет захотела замуж, а здоровья нет, понимаете? Зрите в корень проблемы, нужно лечить общество и это в наших силах, кто ? если не мы!
Мы же к программе 2030 станем вырожденцами, зато с детьми от неведомо кого....
Прошу просто подумайте...

Знаете, у каждого своя жизнь и не стоит судить других.

Бывает что матку вырезают или матка не способна принять и выносить плод. Не обязательно это врожденные патологии.

Я лежала в ЭКО центре после операции лапароскопии,там я познакомилась с суррогатной матерью, которая там лежала на сохранении. Она вынашивала ребенка для брата мужа. Жена брата перенесла 2 внематочные беременности, лишилась обеих труб, матка вся в спайках, не способная ни на что, а возраст уже за 40... И вот эта женщина, мать троих детей, приехала из другого города чтобы подарить чужой семье их ребенка, и она его вынашивает с любовью. Генетическая мать практически постоянно находится рядом, проживает эту беременность вместе с ней. А потом, через пару месяцев, я их видела в очереди на УЗИ, видела глаза генетической матери, полные надежды, а после узи вышла с такой светлой улыбкой. Это что-то!!!!

Что же Вы тогда делаете в этой теме, если знаете как нам всем надо жить?

Вы же сами пишите возраст за 40 лет, зачем так поздно рожать, нужно менять воспитание и стереотипы, об этом я говорила. Если б ваша знакомая вышла замуж в 20 лет, она бы благополучно забеременела и родила. Носить ребенка от неведомо кого, тоже не по Божески все это, не по- Божески. Скоро и до клонирования доберемся. Ничего не скажешь конец света! И никто не хочет видеть корень проблемы, морально-этическую сторону подрастающего поколения, все думают о себе, и даже не о ребенке, о его здоровье, о будущем а именно, о своих эгоистичных амбициях. Все что с нами происходит это от Бога. Что творили, то и получили. Извините ходили с голой жопой зимой, имелись со всеми подряд, вот вам и хламидии и воспаления, непроходимость труб и так далее и только под тридцать лет вдруг вам нужен ребенок, а почему не берегли себя для суженного? Почему не рожали а таскались?

Извиняюсь, что вмешиваюсь, но прочитав ваш пост, не могла пройти мимо. Я понимаю вашу точку зрения, в ней есть рациональное зерно. Но все-таки шанс, что именно эти дети потом встретятся, что именно сперма родственника будет в банке спермы ничтожно малы. Это что касается донорской спермы.

Касательно донора яйцеклеток - тут вообще шансы еще более ничтожны, учитывая, что очень малое количество женщин идут на эту процедуру (чаще это родственницы женщины, которая не может родить - сестра и т.д.). Даже с учетом этого, не у всех этих доноров ЯК будут полноценные ЯК. Даже если будут яйцеклетки, шанс, что они оплодотворятся и нормально приживутся - тоже понимаете не самый высокий.

По поводу эгоистичных амбиций - я не вполне понимаю, при чем тут это?! Вы думаете, люди от хорошей жизни или от нечего делать или чтобы доказать кому-то что-то идут на такой шаг как донорская сперма или донорская яйцеклетка?!

По поводу сур.мам. Я видела таких женщин и девушек, зачастую молодых девушек, у которых просто нет другого шанса родить СВОЕГО (генетически своего) ребенка. Это счастье, что у них есть свои яйцеклетки, но так иногда складывается жизнь, что не у всех получается забеременеть даже при помощи ЭКО. И проходя протокол за протоколом (заметьте не один, не два и даже не три), они, потеряв всякую надежду родить самостоятельно идут на этот, поверьте, непростой шаг и это тяжелое решение сделать подсадку сур.маме. Между прочим, идут они на это, вполне осознавая, что чужая женщина выносит ребеночка. И кстати все это оформляется юридически у нотариуса и права на ребенка в любом случае у генетических родителей (в этом плане Казахстан кажется даже впереди России, в которой этот вопрос четко не урегулирован). Там оговариваются все тонкости.

Вполне поддерживаю ваше суждение о том, что можно взять приемного ребеночка, но не всегда и не в каждый момент жизни к такому решению приходят просто. И если есть шанс родить своего (пусть даже с сур.мамой) и если муж поддерживает такое решение, то думаю, что надо давать такой шанс. Другой вопрос, когда сур.маме решают подсаживать только потому, что женщина не хочет поправиться излишне, испортить фигуру и т.п. (слышала и такие истории), но это уже отдельная тема.

Sunny вы даже не представляете насколько все не так, у меня есть знакомый, здоровый симпатичный парень, который живет на донорстве спермы вы представьте по нескольку раз в год продает сперму и не только у нас в городе, так что шаансы не такие уж ималеньки, тем более однажды слышала разговор 2-х репродуктологов, жалующихся на то что спермы здоровой практически нет одних и тех доноров доим)))) Жутко!!! Не так ли?
Насчет аренды маток на 9 месяцев. Женщины не имеют своей матки , вот и нанимают суррогатную? Таких ничтожно мало, рождающихся без матки, и обычно это сочетается с аномалиями развития и этим людям обычно не до детей. Люди давайте подуем о нашем будущем, о будущем наших детей, племянников.... ведь женщины обычно нанимают сурматерей так как у них миомы, эндометриоз, сердечнососудистые заболевания, но если бы они выходили замуж молодыми и рожали этого не было бы, так или не так? Нужно менять стереотипы, перестраивать общество. У меня племяшка учится в 8 классе и говорит, что у них практически нет девственниц, да но они же занимаются безопасным сексом, тк что все ОК ..., а я ходила и строила карьеру, училась, пока вдруг под тридцать лет захотела замуж, а здоровья нет, понимаете? Зрите в корень проблемы, нужно лечить общество и это в наших силах, кто ? если не мы!
Мы же к программе 2030 станем вырожденцами, зато с детьми от неведомо кого....
Прошу просто подумайте...

ЛолаКариола, глупости говоришь. А что делать женщинам у которых нет матки? Которые просто физически не в состоянии выносить ребенка? Сур мам насильно никто не заставляет брать на себя такие обязательства, они помогают, они и "работают" таким образом, дабы прокормить своих родных детей.
Доноры спермы тоже прекрасно осознают, на что они идут, они знают, что их материал будет подсажен возможно, не одной женщине.
Взять ребенка из дома малютки это конечно благородный поступок, но совершить его не каждый может, хотя бы в силу морально-этической котовасии и бумажной волокиты.

Черный ящик я не говорю глупости, не мысли узко. Доноры и спермы и яйцеклеток то осознают, наверное, но не далее, как и ты. Еще раз объясняю: представь себе, что сперма, которою используют для зачатия твоей яйцеклетки, это сперма твоего брата, дяди или даже отца, кумекаешь о чем я? Та кили не так? Кто за этим следит? Это раз. Два: зачали от одного мужика 20-30 женщин, через 20 лет дети выросли не исключено, что какая-то часть изних встретятся и будут заниматься, сама понимаешь чем, а они брат с сестрой кровные!!!! Да еще на свет произведут неполноценное потомство. Еще раз прошу просто пошевелить мозгами. Или сурматери, если она не захочет отдать ребенка, то все это волокита хуже чем при удочерении. Ты говоришь:" Взять ребенка из дома малютки это конечно благородный поступок, но совершить его не каждый может, хотя бы в силу морально-этической котовасии и бумажной волокиты." - не лучше ли просто принять поправки и облегчить законадательную волокиту усыновления, чем потом наше общество будет расплачиваться за эгоистичные амбиции не некоторых, но очень многочисленных товарищей. Подумайте о будущем!
Что касается ЭКО при использовании вашей яйцеклетки, и спермы мужа отношусь положительно, и ничего предосудительного в этом не вижу.