mussa777

Эксплуатационные свойства:

Они вытекают из предыдущего пункта: Германия и Швейцария известны качеством продукции, выпускаемой в этих странах. Соответствие компрессионного трикотажа всемирно известным стандартам гарантирует сохранение компрессионного эффекта в течение всего срока службы изделий, износостойкость благодаря высоким требованиям к материалам. По отзывам врачей и покупателей: марки со стандартом RAL-GZ 387 дольше гарантийного срока сохраняют компрессию (вплоть до года). Соответствие стандарту экологической безопасности Oko Tex Standard 100 гарантирует отсутствие аллергический реакций.

Визуальное качество:

Venoteks, Orto, Relaxsan – прозрачные, близки к обычным чулкам и колготкам

Medi, Sigvaris – полупрозрачные

Medi, Sigvaris и Orto имеют сезонные цвета, ежегодно обновляемые.

Medi имеет текстурный трикотаж (с узором)

Medi и Sigvaris имеют трикотаж с push-up эффектом (формирующий фигуру)

Medi имеет трикотаж с инкрустрацией кристаллов Swarovski

По количеству модельных рядов и вариаций (для мужчин, для метросексуалов, для бабушек) распределение по убыванию такое: Medi, Sigvaris, Relaxsan, Venoteks, Orto

Кружевная резинка есть у всех.

Вывод по качеству: очевидно, что в категории медицинского трикотажа краеугольным камнем является медицинское качество продукции, поэтому все марки (как тут, так и вообще) можно поделить на две категории – с подтвержденным медицинским качеством и с неведомым, непредсказуемым качеством.

Совокупно места распределяем следующим образом: Medi, Sigvaris, Relaxsan, Venoteks, Orto.

Адекватная цена: Адекватное проблеме качество лечебного эффекта – краеугольный камень, но в российских реалиях - не единственный. Адекватность цены – второй камень, который часто оказывается подводным. Общеизвестно, что компрессионный трикотаж крайне не дешевое удовольствие. В среднем он может колебаться от 500 до 6000 рублей.

Цену любого изделия определяют два главных фактора – внутренняя ценность продукта и наценка. Внутреннюю ценность мы выяснили во втором пункте и теперь понимаем, что Medi, Sigvaris и прочие сертифицированные европейские марки должны стоить дороже, чем «коты в компрессионных мешках» - они служат качественнее и дольше.

Как же определить адекватность цены? Самый простой способ – взглянуть на розничные цены изделий в Европе, в т.ч. в странах производства изделий, и сравнить с российскими. Наша гипотеза – в старушке Европе люди образованные, с развитой культурой потребления, могут адекватно оценить ценность изделий и переплачивать не станут, следовательно, можно предположить, рынок цен там – устоявшийся и уравновешенный.

Вывод: на наш взгляд, цены в России должны быть выше на 10- 30% - в зависимости от объема продаж марки в России. На практике, к сожалению, все далеко не так. Некоторые марки вовсе днем с огнем не сыщешь на торговых просторах страны производства, а некоторые в России стоят столько, что даже становится неловко за такую жадность продавца.

Производитель

Компрессионные колготки для беременных, 1 класс компр.

Цена в России

Цена в стране производителе

Превышение, %

medi (Германия)

Mediven Elegance

5 500 р.

113,89 €

20%

Ganzoni (Швейцария)

Sigvaris Magic

6 000 р.

145,00 CHF

20%

? (Испания)

Orto

1263 р.

Присутствие на рынке Испании и Европы не обнаружено.

 

G.T. Calze

Relaxsan Medicale Soft

1168 р.

33,8 €

-13%

Elastic Therapy Inc. 
(США)

Venoteks

1605 р.

Присутствие на рынке США и Европы не обнаружено.

 

Очевидно, что высококачественный компрессионный трикотаж для лечения и профилактики варикоза должен стоить 70-150 евро (в зависимости от вида изделия и торговой марки). Дешевые аналоги, стоящие 15-40 евро – это трикотаж с неизвестным медицинским эффектом, который может как отсутствовать, так и - в худшем варианте – оказать вредным.

Рекомендации по выбору компресионного трикотажа: Конечно, для получения глобальных и максимально объективных выводов необходимо провести более тщательное исследование или даже расследование, возможно, оно потребует не один десяток дней и страниц. Но если брать наши цели, то считаем, что мы получили достаточно информации и сигналов для принятия решения.

• Покупайте изделия, которые изготовлены в соответствии с уважаемыми стандартами (безошибочный вариант – представленный на российском рынке немецкий стандарт RAL-GZ 387).
• Консультируйтесь с врачом по классу компрессии и виду изделия.
•  При покупке в магазине будьте внимательны – к сожалению, средний уровень консультантов в России весьма средний, и они могут посоветовать/продать плохой товар просто по незнанию. В некоторых магазинах – к еще большему сожалению – продают такой товар сознательно. Если у вас есть скидка по дисконтной программе в таком магазине, но не хотите более иметь с ним дело – обратитесь к нам, мы обязательно учтем вашу скидку.
• Не определяйте медицинские параметры трикотажа сами, при помощи подруг или продавцов в магазинах. Для этого есть врачи.
•  Трикотаж медицинский, изготовленный по особым технологиям. Поэтому тщательно изучайте инструкцию по эксплуатации – там содержатся важные нюансы по уходу за трикотажем, его надеванию и хранению
•  При выборе марки подходите к цене критично – сравнивайте ее с европейскими аналогами, с рекомендованной ценой производителя, с предложениями других марок и в других местах продаж. Существенное отклонение вниз или вверх от рекомендованной производителем цены – повод призадуматься.
•  Страна производства очень важна. Немецкое и швейцарское качество славится во всем мире, в отличие, к сожалению, от российского, китайского или тайваньского. Это та вещь, за которые миллионы людей переплачивают в здравом уме и трезвой памяти. Дешевое может оказаться дорогим. Помните, что дешевый трикотаж скорее всего будет служить мало и плохо. Возможно, вам повезет, и он будет служить мало, но хорошо. Поэтому, говоря о цене изделия, всегда имейте в виду стоимость всего срока высококачественного использования изделия.

ок

тогда скажите мне, как человек хорошо представляющий себе механику и разбирающийся в физике выше среднего человека. Дано: система параллельных труб из точки А в точку Б. что будет со скоростью воды, если часть труб перекрыть? Полагаю вы согласитесь со мной, что скорость течения вырастет. Если Вы читали о триаде Вирхова, то знаете,что для образования тромба необходимо резкое снижение скорости кровотока (стаз).
ОК, при увеличении обьема возрастает скорость, что в свою очередь "пробивает застой" с этим не поспоришь.
Тот же эфикт используется в компрессионном трикотаже. Вот только там еще дополнительно распределенна компрессия.

Тогда такой вопрос, почему многие жалуются, что после операции через какое-то время начинают появлятся вены вновь. Я говорю про внешние вены.
Почему это происходит?

Я технарь.

скажите, если человек без специального образования прочтет один-два учебника, пусть и хорошо написанных, он сможет с вами вести полноценную дискуссию?

По поводу врача Ибраева. А вдруг у меня присутствует вероятность появления тромбоза. Ведь внешне этого не определить.

повторюсь, меня там не было.

Вот только где эти пожарники?

что же, теперь всех под одну гребенку? если у бабы Маши муж-технарь напивается до смерти, то все технари - алкоголики?

Я говорю про возможные дальнейшие осложнения, связанные с дополнительной нагрузкой на глубокие вены.

тогда скажите мне, как человек хорошо представляющий себе механику и разбирающийся в физике выше среднего человека. Дано: система параллельных труб из точки А в точку Б. что будет со скоростью воды, если часть труб перекрыть? Полагаю вы согласитесь со мной, что скорость течения вырастет. Если Вы читали о триаде Вирхова, то знаете,что для образования тромба необходимо резкое снижение скорости кровотока (стаз).
По поводу возросшей нагрузки. вы знаете почему у глубоких вен не бывает варикозного расширения? потому что они имеют хорошую поддержку от окружающих тканей ( в отличие от поверхностных, которые прикрыты кожей и фасцией). Кроме того вы проигнорировал мое упоминание об атавизме. Скажем, зуб мудрости - тоже атавизм. Если у вас его удалят, вы начинаете беспокоится что из за возросшей нагрузки на остальные зубы вы не сможете жевать?

силовые тренировки при варикозе совсем противопоказаны? даже если они нацелены не на ноги, а на другие части тела?

ну что вы, я говорю только о ногах. Кроме того, очень медленное наращивание веса позволит вам и подкачать ноги, но ритм наращивания веса должен быть гораздо медленее чем при обычном росте. Плюс обязательно сочетать с динамическими.

- кровоснабжение и кровоотток этих несчастных нижних конечностей после операции (даже если она объемная по количеству варикозных вен) точно хуже не станет? прошу прощения за повторение вопроса, но меня как то смущает этот момент исходя из логики было больше вен - станет меньше - следовательно, кровообращение ухудшится..

вены отвечают не за кровоснабжение ног, а за кровоотток. При условии, что у вас нет поражения глубоких вен нижних конечностей разницу вы не почувствуете. Возможный отек в послеоперационном периоде обычно проходит за пару недель.
Прошу учесть, что мои советы носят рекомендательный характер, так как не зная каждого конкретного случая не могу давать стопроцентный совет.

У меня складывается такое ощущения, что Я Вас чем-то обидел.
Согласен, не просто дискусировать с человеком, тесно связанным с проблемами вен нижних конечностей и знающего в этом на порядик больше.
Вот только факт остается фактом. Вольшинство врачей в РК некомпитентны и мало обучены. Не спорю. Встречаются такие, кто яро уделяет своей работе дополнительное время. Для повышения квалификационных навыков. Это основа, цель каждого не быть овощем. Самосовершенствование. Вот он ключ к успеху.

Есть врачи заслуживающие уважения... Но их единицы. Печально.

Есть такие заболевания как тромбоз, ТЭЛА (тромбоз легочной артерии) а это смертельные заболевания. И этого нужно опасаться. А не звездочек и веночек.
Смиритесь с проблемой варикоза. Сам страдаю и понимаю как это тяжко, хоть мне и нет 30... Постоянно хожу в трикотаже. Смерился. Привык. Не знаю как дальше будет. Хотя бы вены не увеличиваются. Вечером после снятия кажется, что даже слегка осветляются.
После операции Вам предстоит всю жизнь следить за ногами. Как только запустите ноги, не пройдет и года как все повыскакивает наружу. Как это получается не знаю. Наслышан много об этом.

Я с вами таки не соглашусь, поскольку
во-первых, я женщина, то есть мне жизненно необходимы красивые длинные ноги безо всяких "украшений" в виде звездочек и вен. и постоянно ходить в спец.трикотаже я тоже не могу, поскольку форма одежды достаточно вариативна и шорты с юбками, а также просто голые ноги никто не отменял.
во-вторых, от звездочек и вен всетаки избавляться НАДО. поскольку, как я заметила, с прошествием времени звездочки имеют тенденцию увеличиваться, а также именно под ними почему то начинают появляться и синие вены. незнаю как это взаимосвязано, но наблюдаю у себя такую картину. то есть, эффект важен не только косметический, но и профилактический ИМХО, канеш.
в-третьих, при наличии предрасположенности к варикозу и без операции приходится уделять ногам повышенное внимание.
ну и в-четвертых, я мне таки импонирует подход хирургический, нежели терапевтический. я предпочитаю избавляться от ненужного радикально, лучше один раз отрезать, чем сидеть на таблеточках с притирочками, терять время, потом все равно отрезать, но уже гораздо больше и сложнее. как то так мне мыслится. но это уже сугубое ИМХО.

Вы женщина, Я мужчина. Для меня важнее здоровье нежели красота.

P.S. Заранее извиняюсь перед всеми фиминистками, кого Я задел данным высказыванием.

Sorry за тон общения, но насмотрелся Я уже на врачей-игроманов, ставящих жизни больных на колесо фортуни. И будь что будет.

не легче сразу говорить корректно, чем потом извиняться за тон?
Я не просто практикующий врач, я сосудистый хирург и с флебологией знаком прямо. подскажите, кто вы по специальности?
Тромбофлебит и варикозное расширение вен хотя и тесно взаимосвязаны но не являются одним заболеванием.
Да, если 20% кровотока пустить по глубоким венам бедра и голени то варикоз в них не разовьется.

У Вас практика в Кореи? Чему Вы практикуетесь?

Эндоваскулярной малоинвазивной сосудистой хирургии. То, чего в РК еще никто не делает. Вам правда это интересно?

заболевание тромбоз... тромбофлебит... ТЭЛА в конце концов ТРОМБОЭБОЛИЯ ЛЕГОЧНОЙ АРТЕРИИ. Врачи слышали о таких осложнениях. Обычно данный вид осложнений встречается у стационарных больных.

Это не болезни, это диагнозы, Подобные состояния могут быть как осложнениями варикозной болезни так и проявляться по другим причинам. Классическую триаду Вирхова никто не отменял, и любой патологический процесс приводящий к выполнению этой триады может вызвать тромбоз.
Я не могу судить о заключении доктора Ибраева, т.к. не видел вашего состояния и не знаю каков он поставил диагноз. Однако в некоторых случаях для постановки диагноза "варикозная болезнь" не требуется дополнительных методов исследования. Заочно судить не могу.

Совельева (а его авторитет не покалебим)

Если уж так авторитетно ссылаетесь на г-на Савельева, то хотя бы из уважения к его авторитету, пишите его фамилию правильно. Хочу также отметить, что медицина довольны быстро изменяется сейчас.

Знакомы с внутренней системой работы автомобиля? Там все придельно взаимосвязанно. При удаленнии чего-либо обязательно что-то выходит из строя.

Если вам хочется пофилософствовать - извольте. Во первых человек - система организованная гораздо сложнее чем автомобиль и имеет бОльшее число резервов. Во вторых многими исследователями поверхностные вены нижних конечностей рассматриваются как атавизм, потерявший свое значение с тех пор как мы встали на две ноги. Однако вы уверены что подобные теоретические выкладки так уж сильно нужны в этой ветке, где гораздо лучше советовать людям как себя поступить правильно, чем пространно рассуждать о этиологии и патогенезе. "Когда под ногами горит огонь, время не спорить о его природе, но тушить его".

Тромбофлебит и варикозное расширение вен хотя и тесно взаимосвязаны но не являются одним заболеванием.
Да, если 20% кровотока пустить по глубоким венам бедра и голени то варикоз в них не разовьется.
Я не говорю про варикроз глубоких вен. Такого термина не существует. Я говорю про возможные дальнейшие осложнения, связанные с дополнительной нагрузкой на глубокие вены.
Триаду Вирхова никто не отменял... согласен.
У меня не медицинское образование. Я технарь.

По поводу врача Ибраева. А вдруг у меня присутствует вероятность появления тромбоза. Ведь внешне этого не определить.
По поводу профессора Савельева... Чувствовал что допустил ошибку в орфографии... Sorry когда не часто встречаешься с одной и той же фамилией такое бывает.
Я рад что Вы о нем хорошего мнения.

Тушить пожар необходимо. Вот только где эти пожарники?