Перейти к содержимому

Королек-птичка певчая

Королек-птичка певчая

Регистрация: 14.10.2009, 12:37
Offline Активность: 16.10.2009, 17:51
-----

В теме: Ссудный процент это рабство.

15.10.2009, 09:50:31

Можно, конечно, приводить примеры из кинофильма «республика Шкид», где якобы «блестяще» показаны «грязные» методы ростовщиков, а можно неожиданно вспомнить, что республика Шкид – всего лишь художественный фильм, придуманный кем-то и для чего-то, и отражавший уровень дешёвой коммунистической пропаганды. И не более того. А есть реальная жизнь, и она совсем другая, и неплохо бы её хотя бы немного узнать и потом приводить конкретные примеры именно из неё. Тогда Вам не удастся рассказывать народу басни про то, как один солдат взял 10 000 р. у другого, а вечером отдал 11 000р. Зачем он взял и откуда он взял еще 1000 р? Не бывает такого. Это коммунистическая туфта, товарищ генерал, или новая версия республики Шкид.

Интересно отметить, что буквально на протяжении одной минуты аргументации генерал путает (или подменяет) одно понятие с совсем другим – проценты по кредиту на эмиссию денег. А это две большие разницы, как говорят в Одессе. И принципиальные разницы. Заметим, что Мавроди, про которого говорит Петров К. П., никаких кредитов никому не выдавал и никаких «ростовщических ссудных процентов» ни от кого не получал. Мавроди занимался ЭМИССИЕЙ своих мавробаксов (вот уж действительно ничем не обеспеченных бумажек) и дальше покупал и продавал эту левоту, занимаясь финансовыми махинациями. К кредитам и к ссудным процентам эта деятельность никакого отношения не имеет.

Генерал говорит, что в результате возврата этого солдатского кредита получился якобы какой-то хвостик необеспеченных левых денег (в его примере 1000 р.). Ложь. А правда в том, что в результате возврата процентов по кредиту никаких новых денег (обеспеченных или необеспеченных) никогда не появляется. Денег остается ровно столько, сколько было. Ни кредитор, ни заемщик денег не рисует. Денег вообще ровно столько, сколько их выпустили в результате эмиссии, и если новой эмиссии нет, то никакие кредиты, ссудные проценты по ним, торговые операции, спекуляции любого рода или любые другие финансовые операции (в том числе и махинации) общую сумму денег не изменяют. Происходит только процесс перераспределения денег от одних хозяев к другим. Обеспеченность или необеспеченность выпущенных денег зависит от размеров эмиссии денег и от реальной работы экономики, и никак не зависит от «ростовщического ссудного процента».

Не надо думать, что Петров К. П. плохой пропагандист и плохо объясняет идеи КОБРы, а где-то в фундаментальных трудах КОБРы что-то говорится якобы по-другому и умнее. Петров К. П. прекрасный пропагандист и излагает идеи КОБРы один к одному. Всё дело в безсмысленности этих «гениальных» КОБРовских идей. В письменном журнале «Знание-власть» (№ 3-4, 1996 г., раздел 3, Институт кредита) приводится масса формул (одна другой глупее) и комментариев к этим формулам. Для усиления доверия читателей к этим наукообразным формулам их комментарии полны дешевых эмоций и ярлыков. «Кредитор у них – пахан, заёщик – карманник, а все общество – толпа, в которой шастает карманник (стр. 38). Сделка кредитования под процент – это юридическое воровство (стр.38), юридически правомерна только для ворья в законе (стр. 44).» И т. д. и т. п. Однако от этих хлестких ярлыков утверждения и липовые формулы не становятся умнее.

Например, говорится, что «Оказывается, что кредит имеет одинаковое с эмиссией мгновенное воздействие на кредитно-финансовую систему» (стр.38). И что якобы банкир имеет возможность и выдает денег в кредит больше, чем он собрал у населения. То есть, взяв на депозит у кого-то монету, он выдает эту монету в кредит, а в результате получается якобы две монеты. «Таким образом, одна и та же монета дважды неотъемлемо принадлежит в один и тот же момент времени двум разным лицам, а общество в целом их глазами видит и осознает существование двух принадлежащих ему монет вместо одной» (стр.38). Это конечно клинический случай, под названием паранойя или галлюцинации. «Мёртвые водники» живут в каком-то своем виртуальном мире. Интересно было бы понять, как это они себе физически представляют возникновение двух монет из одной? Наверное, в их глазах и головах двоится.

А как на самом деле без галлюцинаций? А на самом деле очень просто. Человек А принес в банк на депозит монету, а человек В эту монету у банка взял в кредит. В результате человек А перестал быть владельцем монеты и стал владельцем обязательств (в виде бумажного договора) банка перед ним (эти обязательства, кстати, могут ничего не стоить и, если банк разорится, то человек А больше своей монеты в глаза не увидит). Человек В стал владельцем монеты и имеет обязательства (договор) перед банком, которые тоже могут ничего не стоить. Если человек В разорится, банк не получит ни монеты ни процентов по ней. Вот и вся арифметика и никаких двух монет не существует, монета как была одна так и осталась, просто перешла из одних рук в другие.

В теме: Ссудный процент это рабство.

15.10.2009, 09:49:19

Мда уж... вот это бред! Почитал эту тему- не выдержал, решил вставить 5 копеек.

«Мёртвые водники» сделали «великое и гениальное» якобы открытие и открыли корень зла в мировой финансовой системе, который они называют «стержень библейской концепции», он же «механизм бесструктурного управления обществом». Этим «корнем зла», на их взгляд, является «ростовщический ссудный процент», о котором КОБРовцы говорят постоянно с упорством, достойным лучшего применения. Открытие это они сделали, вычитав кусок из Библии (Второзаконие Исаия): «И будешь ты, народ Израилев, господствовать над миром, давая чужеземцам деньги в рост, а своим братьям евреям не давай в рост … и т. д.». Из Библии можно, конечно, наковырять много всяких интересных цитат, и более сильных и более слабых. Но «мёртвые водники» не ограничиваются цитатами, а приводят на их взгляд логичные рассуждения, обосновывающие их «великое» открытие. Вот некоторые из образцов этих «мудрых» рассуждений.
В обзорной лекции на видеокассете генерал Петров К. П. придумал такой пример: «Один солдат у другого ночью из тумбочки украл 1000 р. Как оценить это деяние? Плохо. Все согласны. Теперь другой случай. Один солдат просит у другого дать ему в долг 10 000 р, а этот другой говорит: «Хорошо, дам, но ты мне отдашь вечером (про этот же вечер очень смешно) 11 000 р. «Как оценить данное деяние спрашивает генерал у своих слушателей? Мнение его слушателей разделилось поровну. Вот видите, говорит генерал, уже не все понимают, а ведь ситуация аналогичная, то же воровство на ту же 1000 р. Ведь труда то нет никакого, ни за что ни про что получил 1000 р., не заработал – значит украл».

Но это еще не все, говорит генерал, мало того, что это деяние безнравственно. Ещё хуже то, что вот этот хвостик в 1000 р. взялся ниоткуда и не обеспечен никаким продуктом. То есть в результате кредита появляются якобы левые деньги, которые впоследствии вносят хаос в финансовую систему. Тут же дальше генерал начинает говорить, что вот так же Мавроди строил свою пирамиду, только у Мавроди, якобы, была область ограничена, а у банкиров она поширше, а вот сейчас Россию вписали и грабить стало некого. Из этих фундаментальных по гениальности измышлений следует принцип КОБРы (забитый аж в основные принципы конституции) – кредиты должны выдаваться только без процентов. Тогда якобы это страшное зло будет искоренено.

Ну что ж, давайте попробуем обсудить логичность и осмысленность данных рассуждений. Во-первых, Они утверждают, что украсть или получить проценты по кредиту – это одинаково аморально. Это, конечно очередная ложь «Мёртвой воды». Что такое кража? Это тайное деяние, против воли хозяина денег и вредное для него. Что такое кредит? Это ДОБРОВОЛЬНЫЙ договор, на который люди идут открыто, осмысленно и с целью получить пользу для себя. Для чего кредит берут? Ведь его же можно и не брать. Для того, чтобы больше отдать или сделать себе хуже? Нет, не для этого, а для того, чтобы на этих деньгах запустить какой-то рентабельный физический процесс и за счёт этого процесса получить прибыль, а после некоторую часть этой прибыли отдать хозяину денег в качестве вознаграждения. Вот как раз взять деньги, попользоваться ими, за счёт этих денег заработать и ничего не отдать хозяину денег – вот это аморально и безчестно.

На своем высосанном из пальца (и ничего общего не имеющего с действительностью) примере генерал доказывает своим слушателям главную мысль, что выдача кредита – это не работа, не труд, ни за что ни про что банкиры деньги огребают. ЭТО ЛОЖЬ, товарищ генерал. Дешёвая ложь. Выдача кредита – это очень сложный, очень ответственный и тяжелый труд, полезный для общества. Самая простая работа – это та, которую никогда не делал.

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.