DAlitant

     На днях разговаривал с другом, много лет живущий в Европе и хорошо видящий ее внутренний мир в целом. Естественно затронули тему Украины и отношения к ней простых жителей европейцев. Услышал, что большинству эта тема мало интересна, поскольку это все происходит где-то. Их больше беспокоит текущее поднятие цен, но считают это временным явлением. У них есть достаточно сильная надежда обойтись без российских газа и нефти включением если не в этом, то в следующем году возможностей создаваемой "зеленой энергии". А пока им смогут помочь продержаться союзники из США, ближнего Востока и т.п. Они сильно не обеспокоены прекращением взаимоотношением с РФ, считая, что вводимые против нее санкции помогут страдающему росс.народу путем перевыборов сменить действующее правление страной. То есть рассматривают жизнь в России по своему уровню взаимоотношений избирателей и избираемых. Вариант, что в РФ совсем по другому смотрят на жизнь они не воспринимают, так как "это не возможно!". Удивляются тому, что при наличии жертв в несколько тысяч граждан (военных) народ не  меняет свое правительство. Причины таких жертв их не интересуют, на фактоматериалы с любой стороны смотрят поверхностно, не собираясь вникать "кто прав кто виноват". Когда начинаешь с ними разговаривать о сути конфликта переходят на формулу - "надо было договариваться мирным путем"; когда объясняешь, что мирным не получается уже много лет - стоят на своем:  "значит плохо договаривались, надо было заменить переговорщиков на профессионалов". На вопросы, а зачем сейчас поставлять оружие в зону боевых действий отвечают - для защиты мирной жизни. При этом добавляют, если бы у нас количество жертв было бы свыше 1000 человек, мы бы заставили наше правительство любым способом заключить договор о мире. То есть жизнь в Европе стала настолько нежно/стабильной, что всякое проявление насилия и/или изменение срока течения жизни по неестественным причинам воспринимается ими как "конец света".

    Мы на пост.советстком пространстве в своих рассуждениях ушли намного вперед в планах развития событий, в отличиях от рядовых европейцев, которые также доверяют вершить их судьбы своим администраторам и политикам, искренне веря, что "росс.зло будет побеждено, а добропорядочные граждане вернутся к своей привычной жизни".

    В итоге, у меня создалось впечатление, что все творящееся восточнее "цивилизованной Европы" им также будет малоинтересно и завтра и послезавтра, пока они вживую не почувствуют вкус пороха и грохот снарядов. И все эти увещевания к ним о мировой справедливости им как-то "фиолетово"...

    Наверное действительным является изречение, что "Новая война начинается тогда, когда умирают все участники предыдущей"  

Эта война окончательно оформила то, наличие чего постоянно отрицала российская пропаганда - украинскую национальную идентичность. Война сплотила народ, дала стимул к развитию. Любая война когда-то закончится. Окончание этой войны для Украины станет стартом к новой жизни. Это пафосные слова, но я не боюсь ошибиться. В каких бы границах не был зафиксирован мир, главная ставка Украины теперь будет делаться не на военное противостояние. Этого наелись, сполна хлебнули. Ставка будет сделана на экономическое и социальное развитие. Украину (или то, что от нее останется) быстро примут в ЕС. Запустят программу стимулирования экономики на манер плана Маршалла. Теперь и запад сделает ставку на то, чтобы превратить Украину в витрину либерального мира. Они направят огромные ресурсы на то, чтобы в сравнении с фактически независимыми ДНР и ЛНР оставшаяся Украина выглядела как Южная Корея в сравнении с КНДР. Наступление мира после войны всегда стимулирует людей на свершения и достижения. Какой подъем был в СССР после окончания Великой отечественной войны! Может не прям так, но что-то похожее будет и в Украине. Украина оказалась на острие конфликта Запада и России. Запад как никогда сейчас будет заинтересован в именно экономическом успехе проекта "Новая Украина". И Украина сможет вернут утраченные территории не военным путем, а только тем, что достигнет высокой степени привлекательности. Спустя годы боль от ран утихнет. Пройдет острая фаза обид и претензий. И Украина сможет цивилизованно договориться с Донбассом. И, возможно, с Россией на счет Крыма.

     А кто работать будет в вашей Новой Украине? Коренные народы стран Европы исторически привыкли к работе и порядку, также как и упомянутые корейцы, а на существующей Украине у большинства в голове устоявшаяся традиция заработка только купи-продай и/или поживиться за счет других; украинцы в принципе привыкли жить на пособиях. Поэтому и считаю ваш вброс за утопию в виде "города Солнца Компанеллы". Да и не нужна мирная Украина Западу - не для того туда закидывали миллиарды денег на вооружение. 

          Не надо спешить с выводами после слов Мединского. Конечно, ВВП понимает, что при таком раскладе его рейтинг в РФ и за рубежом среди поддерживающих его людей резко упадет, а это ему не нужно и он что-то задумал, о чем мы можем только догадываться. Считаю, что это необходимая "игра на Запад" с целью дать им повод снять часть санкций. А в дальнейшем - "посмотрите, что я сделал и что реально делает украинская сторона". Сейчас, когда весь мир ловит каждое движение ВВП и Зе, последний уже не поиграет в привычные "минские соглашения". Так что нам остается ждать и верить, что команда ВВП доведет начатую операцию до конца, иначе....  

 

Рассказывали старожилы ОБХСсники, что и в 70-е и в 80-е года в период Союза при отправке товарняка с заводов изготовителей сахара в точки доставки, часто в вагоны ставили емкости или бочки/ведра с водой. Заполняемость водой была в строгом соответствии с дальностью передвижения. И практически всегда таким составам был "зеленый свет", так как, если они будут стоять на отгонах, вода впитается в сахар и начнет испаряться, а это приведет к недовесу поставляемого товара. То есть количество перевозимого сахара изначально было меньше на вес сопровождаемой воды. Если все таки в пункте доставки вес был меньше заявленного при отгрузке, перевозчики отвечали "усушка, утруска")

Что за чушь! Во первых: Вода из бочек расплескалась бы по всему вагону и весь сахар превратился в затвердевшую массу, во-вторых: вагоны плотно комплектовались мешками сахара и для того чтобы каждый мешок равномерно впитал в себя воду это надо у каждого мешка сахара ставить бочку с водой. Сахарный завод таким заниматься не будет.

 

     В советское время предприимчивые люди были не тупее современных! Если найдете время, полистайте интернет на предмет нелегальной организации перевозки сахара с водными емкостями. Возможно, у Вас увеличится кругозор и Вы перестанете использовать слово "чушь" не по назначению.

     Сегодня проезжал по Аль-Фараби (г.Алматы), и впервые за пару лет (а может и более), увидел в руках у стоящих около служебной машины работников полиции жезлы! Не то, чтобы я сильно обрадовался, но как-то все становится более понятным при регулировании дороги или иных действий полиции. А так вечерами едешь и гадаешь, что хочет "гаишник", размахивая своими ручками... 

     Сегодня заходил в Халык на Ауэзова в Алматы. Разговаривал с знакомой кассиром, которая рассказала, что вчера им завезли большую партию долларов и они вечером выдали всем (!) желающим клиентам доллары в полном объеме. Переспросил про ограничения "Сколько можно было давать в одни руки?", ответили - "кому сколько было надо, тому столько и давали, хоть десять, хоть двадцать тысяч". Действительно, людей около касс было непривычно мало, в отличие от предыдущих дней. При мне спрашивали росс.рубли, но их как и вчера в банке давали только по 10 тысяч, да и то быстро разбирали.  

     Разговаривал на днях с родственницей, которая живет в центре Киева. (напоминаю, что она далека от политики и живет житейскими ценностями). Ситуация у них в районе в плане безопасности в целом нормализовалось. Люди в гражданском с автоматами больше вокруг не бегают, но не потому, что они друг друга перестреляли, а скорее всего из-за создания блок-поста ВСУ. С основными продуктами нормально и цены сильно не изменились. В городе спокойно, но также в/из города пройти не возможно. Восстановили сотовую связь с Россией. Старается на полит.темы по телефону не разговаривать, чтобы не влезать в ненужные дискуссии. Но однозначно дала понять, что она и ее соседи поняли, что у России очень сильная армия, которая за короткий срок разгромила основные силы укроармии и сейчас их добивает. Надеется на переговоры, но в тоже время в них не верит. Первый шок у нее прошел, но постоянно думает, что же будет дальше. Высказала обиду, что "почему им (Киеву), от России достается, а западную часть не трогают - как-то несправедливо получается.." 

         Отдыхал как-то в Египте и так получилось, что за пару дней до моего отъезда часть отеля заселили украинцами - человек 20-25. Те круглосуточно ходили по территории отеля с требованиями дать им есть, пить, выпить и т.д. Ко всем отдыхающим приставали с расспросами откуда они приехали и как они хорошо относятся к "свободной Украине". Достаточно вежливые европейцы вскоре начали жаловаться администрации на невозможность отдыха. В свою очередь администрация начала делать замечания особо активным укротуристам, так те на совместном принятии пищи сразу стали выискивать, кто этим не доволен и пусть напрямую скажет об этом им. Чем закончилось не знаю, но предполагаю, что евротуристы более в этот отель не поедут. 

         Теперь представил, что это агрессивная укропублика количеством несколько миллионов экземпляров сейчас разбегается по Европе и начинает вести себя как обычно, с претензией на вседозволенность в словах и поведении. Это не те гастарбайтеры, которые в поисках работы будут унижено кланяться потенциальным работодателям. Это гордые беженцы от российского нападения и они уж не позволят просто так с ними поддержать разговор. Они будут требовать хорошие отели, усиленное питание, приличное денежное содержание и другие блага цивилизации. Естественно только за то, что они "жертвы Украины". По сравнению с ними афроарабы местным европейцам скоро покажутся просто не смышлеными детьми. Хотелось бы, чтобы поляки, румыны, венгры, чехи и прочие защитники угнетенных на себе почувствовали, кто такие в быту истинные "западные укробеженцы" и каково с ними жить и постоянно встречаться цивилизованным людям.   

       Мое мнение, не стоит сейчас заниматься никакими даже полуоткрытыми публичными акциями в защиту действий России. Нейтральный статус Кз и так держится 50/50, а России сейчас нужен спокойный тыл. Тем более Кз находится между РФ и КНР, а это очень важное для Запада место для разогрева мирной жизни. Запад максимально заинтересован уцепиться за самый малейший повод начать пичкать СМИ о пророссийской власти в Казахстане и введения санкций, а также последующего внедрения своей демократии. Допускаю, что поэтому власти и дают собраться проукраинцам, но будут держать это на контроле. Предполагаю, что в течении марта самая активная боевая стадия ситуации в Украине пройдет, а дальше уже будет двигаться по накатанной дороге в течении апреля и где-то в этот период можно будет более открыто заявлять о себе. Но, повторяюсь, это мое личное мнение!  

 

Самолет Ан-225 Мрия уничтожен и сгорел полностью. Только что по 1 каналу в новостях показали обгоревший и разрушенный остов. Сами при отступлении ракетой по ангарам "Антонова" в Гостомеле шмальнули ракетой хохлы. Жалко самолет, так и не удалось увидеть хотя бы в небе его. А он до нашей заварушки январской часто у нас садился

жаль очень, что эти твари его сожгли. Больше такого не будет((((

20211019_092802.jpg

 

Жду, когда СК РФ сможет на месте вытащить на свет все факты сбитого ВСУ в 2014 году другого воздушного судна, летевшего из Нидерландов в Малайзию. Понятно, что мнение "европейского международного суда" в общем уже не интересно по причине их односторонней лживости, но хотелось бы знать про виновных и в трагедии и про лиц, всячески их выгораживающих. Неужели наступает время узнать Правду?!

 

 

С РФ вообще все просто. Две недели трындели что войны не будет.

Ну это ещё вопрос, КАК они трындели. Ты на прямой вопрос отвечай, а не уходи в историю.

 

какая история, месяца еще не прошло
две недели трындели, теперь штурмуют Киев, а вам все божья роса )))

 

Вчера поздно вечером разговаривали с Киевскими родственниками. Для понимания, это те родственники, которые беспокоились о казахстанцах в январе 2022 года. Так вот, они живут в центре города и очень сильно напуганы разгулом вооруженных одиночек и шаек, которые постоянно бегают с оружием в руках и "качают свои права", периодически стреляя в воздух, но иногда и друг в друга и в каких-то прохожих. Такой вот прохожий был застрелен у них во дворе и его тело еще не увезли. По окраинам города вроде все тихо - ни бандитов, ни военных. Людей из города и в города не пускают. С продуктами у родственников вроде нормально, но, на всякий случай, стали потихоньку экономить. Переживают за свое имущество, так как неподалеку от них есть что-то военное ВСУ. В целом сильный психологический стресс. На улицу выходят крайне редко. Просят по возможности сообщать информацию о Украине (!), так как у них все какое-то одностороннее и которому уже не очень верится - но не с чем сравнивать. 

Турция участник НАТО. Агрессия против неё начало 3 мировой.
Впрочем от Кремлевского неадекватного карлика сейчас всё можно ожидать .
Тем временем на расчётный счет Нацбанка Украины поступают миллионы тенге от простых граждан РК в ответ на призыв ряде КЗ-пабликов в Инстаграм о поддержке страны подвергнувшийся агрессии.

quote name="Алма-атинец" post="36636411" timestamp="1645998865"]

Это значит, что друг Реджеп тоже может огрести Калибром?
Ракетой?

Или что?[/quote]

     Ваша соратница "Ирина Кузоватовна" (привет ей при случае!), удостаивалась продолжительного внимания за ее умеренное тактичное и вежливое обращение на этом форуме, то есть вела себя так, как это принято в цивилизованном обществе!

     Как только появляются вбросы с личностными оскорблениями, сразу понимаешь, что их автор находится в начальной стадии развития понимания мироустройства и его присутствие сейчас уместно среди ему подобных - любящих поорать, оскорблять и унижать других.

     Если этот персонаж начинает вести себя прилично, адекватно реагирует на тему разговора, имеет возможность грамотно показать свою эрудицию и аргументировано отстаивать свою позицию, его всегда здесь внимательно выслушают и дадут разумную оценку диалогам!

     Выбор местонахождения за вами! 

 

Турция закроет проливы Босфор и Дарданеллы для военных кораблей России и Украины в соответствии с Конвенцией Монтре. Об этом сообщил министр иностранных дел страны Мевлют Чавушоглу в эфире CNN Turk, сообщает Cumhuriyet.

Конвенция подразумевает, что во время войны, когда Турция не является воюющей стороной, военные корабли воюющих сторон не могут проходить через проливы. Глава турецкого МИД заявил, что Анкара будет неукоснительно соблюдать статью 19.

«19-я статья совершенно ясна. Изначально это была атака России, мы оценивали ее со специалистами, военными, юристами. Теперь это превратилось в войну», — сказал Чавушоглу. По словам министра, Турция будет соблюдать статью по отношению к обеим сторонам конфликта.

При этом, согласно Конвенции, военные корабли воюющих сторон могут пройти через проливы, чтобы вернуться в свои порты основной стоянки.

Возможно это легенда, но в 70-х годах прошлого века при попытке Турции закрыть пролив Дарданеллы для советских судов, адмирал СССР Горшков  заявил, что: "в случае, если турки закроют нам проход, два залпа ракетного крейсера сделают рядом новый пролив!"

       На мой взгляд, Казахстану сейчас следует сохранить видимую независимость хотя бы для того, чтобы помочь партнеру РФ.

Москве в дальнейшем понадобится транзитная страна для товарооборота. Любые активные за/против на улицах могут привести к непредсказуемым проблемам, так как власти должны на это как-то реагировать, а за этим внимательно смотрят многие на дальнем зарубежье, чтобы при случае начать свои санкции и против КЗ, если власти открыто будут поддерживать Россию. Коргизия поддержала и это пока достаточно. 

        Также думаю, что встречи Путина с Алиевым и Пашиняном также были для настоятельных просьб последним не обострять сейчас никаких ситуаций между Азербайджаном и Армений.