Перейти к содержимому

Kafka

Kafka

Регистрация: 08.11.2004, 12:54
Offline Активность: 26.01.2005, 17:07
-----

В теме: Славяно-горицкая борьба

08.12.2004, 17:05:12

Что Вы, что Вы. Даже в мыслях не держал. Более того как я мог бы это допустить не зная Вас лично. Скажу даже точнее: не видя ни разу :dandy:

Теперь уже немного знаете...

Хотелось узнать на тот момент на чем будет базироваться сравнительный анализ.

Соотношение физухи и техники, продолжительность и интенсивность разминки, преобладание какого-либо одного вида работы (удары, броски, групповая работа и т.п), наличие/отсутствие специальной терминологии, распределение внимания тренера между учениками, систематичность подачи материала в пределах одной тренировки и при рассмотрении нескольких последовательных тренировок и пр.

Тогда о каких шаблонах изволил толковать Дон в выше написанных постах?

Дон изволил толковать о том, что людям свойственно иногда мыслить по шаблонам, т.е. пользоваться стереотипами (так уж устроена наша психика, что совсем без стереотипов ну никак!) например: чайник в русских стилях = чайник =

Хм, как же собираешься дать сравнительный анализ

. Просто некоторые прибегают к использованию стереотипов гораздо чаще, чем другие. В случае с БИ - многие (но все же далеко не все!) тренеры по восточным единоборствам предпочитают, чтобы их ученики просто заучивали опеределенные комбинации типа "прямой удар в корпус - рычаг кисти наружу"("ой цки - коте гаёши "), "захват за запястье одноименной руки - болевое воздействие на локоть" ("катате тори ай ханми - никкё"), т.е. создавая стереотип, шаблон действий в ответ на определенную атаку. В русских стилях с этим, как мне кажется, все не так плохо - хотя бы за счет того, что не практикуется коллективная отработка ударов под счет (кихон), либо отработка комбинации ударов, истинный смысл которой зачастую не объясняют ученикам (ката). К тому же нет жесткой привязки определенной защиты к опреденной атаке, что опять-таки нередко встречается в восточных стилях. Однако, такой "восточный" подход по идее используется только на начальном этапе обучения, чтобы дать возможность новичку выработать определенные двигательные навыки, + влияние культурных особенностей той страны, где зародилось и развивалось БИ, + нежелание многих восточных мастеров в полной мере раскрывать техники иностранцам, + элементарный языковой барьер у иностранцев, тренировавшихся у восточных мастеров. Некоторые просто не учитывают эти факторы. Если же человек считает для себя наиболее удобным использование шаблонов на тренировках, то и в жизни он бдует опираться на стереотипы гораздо чаще, чем ученик (или тренер), думающий творчески, постоянно задающийся вопросами об альтернативах предложенным комбинациям, ибо невозможно обладать одним типом мышления на тренировках и совершенно другим - за стенами спортивного зала.
Вы же говорите о каких-то "шаблонах мысленного творчества".
ШАБЛОН - общеизвестный, избитый образец для подражания, трафарет
ТВОРЧЕСТВО - деятельность, порождающая нечто качественно новое и отличающаяся неповторимостью, оригинальностью и общественно-исторической уникальностью. Творчество бывает народным, художественным, техническим и т.д.

Искусство также является творчеством (одно из определений слова "искусство" - "художественное творчество"). Поэтому и в изучении и практике боевых ИСКУССТВ должен использоваться творческий подход!

В любом случае, творчество не отделимо от процесса мышления, так что "мысленное творчество" - это тафтология, а "шаблоны творчества" - это парадокс.

В теме: Боевые искусства

08.12.2004, 15:45:11

Ударная техника из славяно-горецкой борьбы, где удары наносятся не прямые, а с подкруткой, хлесткие, тоже очень интересная техника.

К сожалению я уже не хожу. Но может быть кто-нибудь знает секции и тренеров. Я лично занимался у Андрея.


Гм... Никогда бы не подумал, что у нас горице кто-то учит... А ведь интересная же штука... Действительно, скиньте координаты...


В наиболее чистом виде, насколько я знаю, славяно-горицкая у Машканцева Сергея Васильевича - "Динамо-Арлан", Дзержинского-Виноградова за уйгурским театром, во дворе, пон-ср-пятн , с 19.00, тел. зала - 67-64-98

Еще:
- Романов Александр Николаевич - Гимназия 134, Жарокова-Шевченко. Если смотреть со стороны Шевченко, то с правой стороны будет лестница на второй этаж - в отдельный вход в спортзал. вторник-средя-пятница 19.00 - 21.00

- Селиванов Павел Германович, ул.Виноградова, 75 (вход со двора, с обратной стороны уйгурского театра), вчс, 19.00-21.00, т. 67-64-98

- район Ташкентская-Сейфуллина. Первый поворот вниз после Сейфуллина (под мостом), если ехать в сторону Тастака, улица Вольная, метров 100 ниже Ташкентской, сш ? 3, псп, 19.00-21.00 Чепик Вадим Васильевич 83007144813 (у него же есть и детская группа в Динамо-Арлане - 8.00-10.00)

В теме: Боевые искусства

08.12.2004, 15:39:21

Народ, может кто в курсе?
Я тоже занимался у Андрея Артамонова, может у кого его координаты есть, дайте пожалуйста, а то уже 3 года искаю, а найти его не могу.
Заранее благодарен.


Знаю! Вице-президент Школы Кадочникова (по Казахстану)
пр. Гагарина, 100, подъезд ? 4, ТОО МНПП "Плазма", тел. 56-83-74, archizov@mail.ru

В теме: Славяно-горицкая борьба

08.12.2004, 15:14:51

Не совсем понял смысл вышеизложенного. Как кто кого называет лично меня интересует мало. (в моей редакции раз тренирует - значит тренер).

Да кто сказал, что Алексей ТРЕНИРУЕТ(а не тренируетСЯ)?! Или Вы это так мои слова отредактировали?:lol: Уважаемый редактор! Может лучше про реактор? Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же - год подряд... ((с) Высоцкий)

Ученых степеней не имею, правительственными наградами не отмечался, в пионерской организации не состою...
Эх, какие там даны, Чань и Даосы... Мне бы пожрать нахаляву.  :lol:

Насчет "ученых степеней", "данов, чанов и даосов" пришлось упомняуть в ответ на Ваши сомнения в моих аналитических способностях

Методу традиционных восточников никогда не видел, посему их шаблоны умственного тврчества мне неизвестны.

Методы традиционными не бывают - у каждого тренера своя. Если тренер полностью копирует чужую методику - это не тренер, это "тренажер":lol: Творчество и шаблоны - понятия взаимоисключающие.

В теме: Славяно-горицкая борьба

03.12.2004, 10:53:29


Техники мне описать сложно, т.к. я в этом деле немного чайник. Но там нет жестких блоков, интересные уходы от ударов, мне такого раньше видеть не доводилось.
К Алексею еще не ходил. Схожу - попытаюсь выдать сравнительный анализ.

Хм, как же собираешься дать сравнительный анализ, если из твоих же слов немного чайник и раньше видеть такого не доводилось? :weep:

А еще странно, вроде на Виноградова тренера звать Сергей Васильевич, а не Алексей. Еще на страничке Ронина там же по вторникам, четвергам и субботам числится тренером небезызвестный в конце восмидесятых Паша Селиванов. Поистинне странно.


Так Вы близко знакомы с Селивановым (судя по тому, что для Вас он просто Паша)? Его тренировки чем-то принципиально отличаются от тернировок того же Мошканцева, например? Кстати Ронин пишет, что Селиванов там не просто числится, а все еще тренирует и, как я понимаю, весьма успешно... Но раз Вы с ним друзья, то, наверное, лучше знаете. Если что - скиньте ответ в личку, плиз.
Kosta, а кто Вам сказал, что Алексей на Виноградова? И что тренер, а не шихан (извините за восточную терминологию, я просто не знаю, как это у славяно-горцев называется)? Думаю, что сравнительный анализ выдать я все же еще в состоянии - два высших - физкультурный и психология, кандидатская на подходе, скромнный восточный второй дан, да и в Columbia University в свое время анализами замордовали просто:rotate: Об этом не упоминалось ранее, т.к. мне казалось, что это к делу отношения не имеет.
Эх, все мы иногда мыслим по шаблонам, но почему-то мне казалось, что представители русских стилей этим страдают в меньшей степени, чем многие восточники, хотя бы в силу их подхода к методике тренировок. Или я опять очень сильно ошибаюсь?:laugh:

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.