Сообщений в теме: 106

[GB]

Был на днях в Новосибирске... Как мы недоразвиты...
У них там кататься искуственная горка в 500 метров, а они такие финты творят. Их сноубордфедерация такое мутит.
Недавно арендовали армейский МИ-26 на военной базе, полетели на Саяны кататься. Разбились правда все насмерть...
Но не это главное, главное организация какая... Взяли вертолет и поехали кататься... Не то, что мы казахи  

[iluxa]

Угу. А у меня друг каждую зиму в альпы ездит кататься, потому, что здесь на Чиме он тратит больше за меньший уровень сервиса.

[AXAH]

В Москве парк Волен (46км от Москвы с Савеловского вокзала до станции Яхрома)

Горка 450 метров 70 метров высотой
6!- подъемников
кафешки 2
Проката 2
4 сауны

[Oz]

Угу. А у меня друг каждую зиму в альпы ездит кататься, потому, что здесь на Чиме он тратит больше за меньший уровень сервиса.

Ну не знаю...  за полстоимости билета в Альпы можно купить ГОДОВОЙ пасс на Чим.  Я понимаю, удовольствие не то, да и другие горы посмотреть хочется, и я сам Альпы хочу и прокатать и проходить, но то что это дешевле? Три раза хм.

[Тиммон]

В Москве парк Волен (46км от Москвы с Савеловского вокзала до станции Яхрома)
Горка 450 метров 70 метров высотой
6!- подъемников
кафешки 2
Проката 2
4 сауны

Я как-то на российский горнолыжный форум написал, как классно у них там в их Волене как с инфраструктурой, так и с ценами. Они меня заплевали - типа не надо сравнивать Волен с ВАШИМ КРУТЫМ ЧИМБУЛАКОМ. Это было серьезно с их стороны.
Ну и пусть 6 подъемников, тока перепад высоты всего метров 60-70.

[Tanya]

Ну не знаю...  за полстоимости билета в Альпы можно купить ГОДОВОЙ пасс на Чим.  Я понимаю, удовольствие не то, да и другие горы посмотреть хочется, и я сам Альпы хочу и прокатать и проходить, но то что это дешевле? Три раза хм.

Во-во, я то же самое подумала... Даже если приплюсовать стоимость питания-проживания на Чиме (а надо ли там проживать, если машина под задницей), бензина на проезд, получится максимум еще одна стоимость пасса... И где там дешевле получается?

[iluxa]

Ну не знаю...  за полстоимости билета в Альпы можно купить ГОДОВОЙ пасс на Чим.  Я понимаю, удовольствие не то, да и другие горы посмотреть хочется, и я сам Альпы хочу и прокатать и проходить, но то что это дешевле? Три раза хм.

Стоп! Те рассматривай ситуацию вобщем. Ты же еще помимо всего в Европе отпуск проводишь. Безусловно билеты дороги, но ты же не только на одном месте сидишь и катаешься. Это же полноценный отпуск на неделю-две. Сколько ты испратишь за две недели на Чиме (проживая там же) и сколько в Китцбюэле. Я же говорю, что при низком качестве сервиса наши дерут бешеные бабки.

[Тиммон]

Я же говорю, что при низком качестве сервиса наши дерут бешеные бабки.

Ситуация конечно плохая, но сие есть закон рынка - спрос и предложение. Народу вон как собак нерезаных. Так что...
Можно конечно договориться не ездить всем на Чим, пока цены не опустят  

[Tanya]

Стоп! Те рассматривай ситуацию вобщем. Ты же еще помимо всего в Европе отпуск проводишь. Безусловно билеты дороги, но ты же не только на одном месте сидишь и катаешься. Это же полноценный отпуск на неделю-две. Сколько ты испратишь за две недели на Чиме (проживая там же) и сколько в Китцбюэле. Я же говорю, что при низком качестве сервиса наши дерут бешеные бабки.

За морем телушка - полушка, да перевоз дорог... И кстати, можно привести примеры плохого сервиса?

[iluxa]

Ситуация конечно плохая, но сие есть закон рынка - спрос и предложение. Народу вон как собак нерезаных. Так что...

Дык просто конкуренции нет. Вот и все. Остальные места катания вообще цивилизованными даже назвать нельзя.

[iluxa]

И кстати, можно привести примеры плохого сервиса?

Он не плохой. Он просто никакой. А цены заоблачные.

[Renegade]

Один знакомый швейцарец, который приезжал к нам в гости, сказал, что за те же деньги, которые ломят на Чимбулаке, можно кататься в Шамони, куда он сам часто ездит. Т.е. речь идет о суммарных затратах в районе 50$ в день за прокат оборудования и катание в течение дня.

В Австрии цены еще ниже. Один знакомый в прошлом году потратил ровно штуку за неделю ежедневногого катания, включая абсолютно все (кроми авиабилетов туда и обратно) - проживание, канатки, автобусы, еда, прокат и т.д., и т.п. По его словам, это был незабываемый отдых, который стоил каждого потраченного цента.

А у нас - монополия есть монополия, никуда не денешься. Ждать развития в этой области, которое требует огромных вложений, в ближайшие годы не приходится.

[Tanya]

Он не плохой. Он просто никакой. А цены заоблачные.

И все-таки. Исправно работают канатки, ратрачатся склоны, есть спасслужба и лыжный патруль, персонал на станциях пересадки помогает кресло поймать или сойти с него, на бугеле - "швабру" подает и помогает уехать... Очереди? Ни разу больше 10-15 минут не стояла, даже в самые людные дни... Куча кафешек с приличной едой. Да, дороговато, конечно, кормят - но не критично. Вот насчет гостиницы ничего не скажу - не жила там. Возможно, под плохим сервисом именно гостиничный имелся в виду. Не знаю. Но все остальное мне нравится... Еще бы снега побольше...

[AXAH]

Даже с такими ценами на билеты в выходные кататься невозможно!
Нужно делать еще один курорт для конкуренции (тогда цены упадут и сервис быстро наладится).
Горок вокруг полно. Где крутые бизнесмены?

[Тиммон]

Он не плохой. Он просто никакой. А цены заоблачные.

И все-таки. Исправно работают канатки, ратрачатся склоны, есть спасслужба и лыжный патруль, персонал на станциях пересадки помогает кресло поймать или сойти с него, на бугеле - "швабру" подает и помогает уехать... Очереди? Ни разу больше 10-15 минут не стояла, даже в самые людные дни... Куча кафешек с приличной едой. Да, дороговато, конечно, кормят - но не критично. Вот насчет гостиницы ничего не скажу - не жила там. Возможно, под плохим сервисом именно гостиничный имелся в виду. Не знаю. Но все остальное мне нравится... Еще бы снега побольше...

Согласен. Сервис и инфраструктура вещи разные.
Нету на Чиме возможности организовать подъемники в разные стороны, как на Монблане например. Хотя мы надеемся...

[Oz]

И кстати, можно привести примеры плохого сервиса?

Он не плохой. Он просто никакой. А цены заоблачные.

Да ладно тебе Илюх.  Никто не спорит - Альпы это здорово.  Когда я рассматривал карту Portes Du Soleil с 600 км трасс переходящими из Швейцарии во Францию и обратно, аж дух захватывает.

НО.  Мы-то говорим про другое. Разница в цене все равно слишком велика.  Много чего здесь конечно не хватает и тому подобное, но одного не оспорить - все равно дешево это, потому что лететь никуда не надо.

[Bright Sun]

Ну и что! Что недоразвиты! Вопрос времени. Сколько лет известным зарубежным курортам, и сколько Чиму(имеется ввиду его капиталистический период)!!! Даже сравнения никакого не может быть!!!

[iluxa]

Oz, Tanya я вобщем не прихотлив и допустим могу обойтись без кафе, но когда ЛЕТОМ с нас там содрали какие-то невероятные деньги просто за легкий перекус едой не высшего качества, то становится обидно. А нормальный транспорт на Чим и обратно? Зимой Чимовские автобусы просто битком набиты. А цены на гостиницу? А цены на подъемник? При наших зарплатах можно было бы и по-меньше сделать.

[iluxa]

Ну и что! Что недоразвиты! Вопрос времени. Сколько лет известным зарубежным курортам, и сколько Чиму(имеется ввиду его капиталистический период)!!! Даже сравнения никакого не может быть!!!

Не будет монополии - не будет сервиса. Время тут ни при чем. Если Чим может грести бабло при том, что у него есть сейчас, то глупо делать какие-либо инвестиции. Нужна здоровая конкуренция. Не будет ее - не будет качества.

[Tanya]

Oz, Tanya я вобщем не прихотлив и допустим могу обойтись без кафе, но когда ЛЕТОМ с нас там содрали какие-то невероятные деньги просто за легкий перекус едой не высшего качества, то становится обидно. А нормальный транспорт на Чим и обратно? Зимой Чимовские автобусы просто битком набиты. А цены на гостиницу? А цены на подъемник? При наших зарплатах можно было бы и по-меньше сделать.

Не знаю, не знаю... Меня на _горнолыжном_ курорте интересуют прежде всего склон и его состояние, подъемники, снег и погода. Это все на уровне. В кафе как-то тоже все больше нормально кормили... С транспортом да, засада. С дешевым. Но при наличии денег - все же не проблема уехать на такси в любое время дня и ночи. Цены на подъемник... ну, это никогда слишком маленьким не будет. Кстати, за счет чего складывается дешевизна альпийских курортов. Во-1-ых, все практически альпийские горнолыжные курорты - это небольшие городки или крупные поселки, насчитывающие несколько десятков, а то и сотен лет существования. Отсюда дешевизна проживания - кто не может позволить себе жить в гостинице, тот живет в аналоге частного сектора, которого там полным-полно, на любой кошелек, так называемых апартаментах, студио и т.д. Типа как на побережье Иссык-Куля. Гостиницы, кстати, и там достаточно дороги. На Чиме такого нет и быть не может, бо постоянно живущего народу там даже на хутор не хватит, а крутые дачки вряд ли когда внаем будут сдаваться. Во-2-х, инфраструктура альпийских курортов зарождалась и развивалась, когда в наших горах только дикие козлы бродили. Основная масса подъемников и жилья построена достаточно давно и с тех пор просто поддерживается в рабочем состоянии. Это. конечно, гораздо дешевле, чем как у нас - две очереди в один год, тут же реконструкция гостиницы, склона и т.д. В-3-х, Чим - монополист, конечно... Это тоже накладывает свой незабываемый отпечаток на цены...  В-4-х, я бы не особенно слушала сказки о фантастической дешевизне альпийского катания. Что-то там дешевле, что-то дороже. Чтобы получить более-менее правдивую картину, рекомендую сходить на http://www.rasc.ru , в раздел Склоны, и посмотреть, сколько и чего там стоит. Так что вот.