Сообщений в теме: 72

[Matrix]

По-моему, не Вы руководителю, а он Вам должен сказать - туда ходи, сюда ходи, а сюда низя. А если в Бабруйск брату письмо написать хочешь - вот тебе лимит на месяц. Это если добрый. А если недобрый, то идите сами в Бабруйск, или письмо голубиной почтой. По-моему, все-таки людям лучше разрешать инетом пользоваться, но чтобы не борзели.

я ведь не имею ввиду сидеть целыми днями в инете по своим делам, естественно подразумевается в разумных пределах не в ущерб основной работе
а к такому руководителю который бы мне сказал про голубиную почту я бы не пошла работать и мало кто пошел бы

Тоже подпишусь под этими словами... Насколько будут уважать работника, настолько и он будет лоялен (из чисто человеческих мотивов) компании. Нет, я понимаю, конечно, что большинству руководителей уважение наемного работника и не нужно - пусть выполняет то, что обязан и всё. Но не всегда всё идёт так просто. Очень часто от любого мелкого менеджера или даже кассира зависит кое-что. Если он сам лично чувствует, что просто обязан стремиться делать свою работу на все 100 процентов и плюс кое-что от себя, то, накапливаясь по крохам, такая политика постепенно начнет давать дивиденды...
Пример: мне нужно было найти языковые курсы (всё равно какие, лишь бы мне понравилось ). Я захожу в **** (не буду называть), там вышла откуда-то из другой комнаты девушка с кислым выражением лица и было видно, что я её задерживаю, особенно, когда она нетерпеливо и даже чуть раздраженно посоветовала "думать быстрее". Я забираю из вежливости рекламный листок и ухожу. Настроение у меня испортилось. Еду в другое место, которое, кстати, находится раза в два дальше от моего дома и далеко не так удобно расположено. Да и дороже там, кажется. Но. Ощутимое благожелательное отношение улыбчивого координатора курсов (причём, не наигранное - это всегда хорошо чувствуется), готовность выбрать приемлемый или даже наилучший вариант расписания и другие "мелочи" окончательно решили мой выбор (о чём, кстати, не жалею). Сразу видно, что работник лично заинтересован в процветании компании. Или, даже, можно сказать по-другому, точнее: видно, что ему лично очень приятно там работать и видно, что ему хочется, чтобы было приятно и клиенту. А такое бывает и может быть только тогда, когда работник и сам верит в то, что его компания - самая лучшая и относится он к клиенту хорошо и плохого ему не посоветует. В сочетании всего этого и получается такой эффект спонтанного доверия.

Ну, а если я, например, скрыто не уважаю своё начальство, считаю, что он непорядочный или чёрствый человек, которому только деньги нужны, то, естественно, я даже если захочу, то не смогу проявить такой энтузиазм в своей работе. А ведь формально придраться ко мне будет нельзя, даже если у меня взгляд будет как у протухшей рыбы и я буду думать только о том, как бы побыстрее спровадить эту "надоедливую тормозящую лохушку" или, наоборот, "пусть найдет другое место - может, даже, спасибо мне скажет". Конечно, преувеличиваю, но вот так примерно...
ИМХО.

[X&YY&X]

Да ну кто спорит - конечно, в такой конторе работать не очень-то приятно. Хотя - а вдруг в ней платят в два раза больше, чем там, где халява и прочие радости?
Я тут недавно прочитал на одном форуме в похожей теме, что некая российская компания практикует раз в 15 сек. скриншот экрана каждого сотрудника. вот это офигеть просто.

Это практикует не только одна-единственная росийская компания

Есть небольшая по размеру прога

Шеф ставит ее себе на комп и в любой момент может посмотреть, что творится на любом компе в сети (то есть увидеть скриншот компьютера любого сотрудника)

Могу назвать (но не буду, а то снвоа напишете, что никчемный наезд) 1 казахстанскую компанию, в которой эта прога используется

И сотруднкии просто отрубают сетку, чтобы хоть секунду посидеть без ока начальственного

[pr-samurai]

Насвинячили Вы, Декарт уважаемый. Я, кстати, по Вам писал одну из курсовых по истории философии. В своих работах Вы выглядите куда галантнее.

А в чем этот товарищ насвинячил? Тем кого это касается, такая информация интересна, мне например. Буду в курсе. У меня тоже есть схожие проблемы.
А тем кого это не касается, лучше не сотрясать воздух своим наивным мнением. Будет у вас своя фирма, тогда и будете судить. Человек же написал, что это касается работодателей.

Да я-то тоже работодатель, но у меня и мысли не возникнет вот так портить жизнь своим сотрудникам. Это скорее говорит плохо о работодателе, чем о работнике. Это значит, что атмосфера в коллективе Декарта не располагает к энтузиазму. И грязное белье выносить - тоже признак нездоровой компании. Судя по мнениям этого форума, у большинства участников осталось негативное впечатление скорее о Декарте, чем о Максиме. Вот тем товарищ и насвинячил, в первую очередь себе. Вообще, ощущение, что руководит там женщина, как-то все истерично. И Вашу поддержку Декарта, г-жа Раух, объясняю себе женской солидарностью. Но советую воздерживаться от принятия бизнес-решений на основе сплетен в интернете. Если человек не прижился в коллективе, это не значит, что он плохой работник. Просто характерами не сошлись.

[Matrix]

Да я-то тоже работодатель, но у меня и мысли не возникнет вот так портить жизнь своим сотрудникам. Это скорее говорит плохо о работодателе, чем о работнике. Это значит, что атмосфера в коллективе Декарта не располагает к энтузиазму. И грязное белье выносить - тоже признак нездоровой компании. Судя по мнениям этого форума, у большинства участников осталось негативное впечатление скорее о Декарте, чем о Максиме. Вот тем товарищ и насвинячил, в первую очередь себе. Вообще, ощущение, что руководит там женщина, как-то все истерично. И Вашу поддержку Декарта, г-жа Раух, объясняю себе женской солидарностью. Но советую воздерживаться от принятия бизнес-решений на основе сплетен в интернете. Если человек не прижился в коллективе, это не значит, что он плохой работник. Просто характерами не сошлись.

Подпишусь. Мне кажется, к такому работодателю идти нужно только очень хорошо подумав, так как просто опасно. Даже если не тебя искупают в грязи, а кого-то другого, то брызги тоже неприятны...

[megadeath]

Люди. А вам нравится работать в такой обстановке постоянной слежки? Это что во всех рекламных агентствах процветает? Хорошо что я айтишник!

[X&YY&X]

Люди. А вам нравится работать в такой обстановке постоянной слежки? Это что во всех рекламных агентствах процветает? Хорошо что я айтишник!

Нет, конечно, не во всех

В крупных агентствах даже нет смысла почту мониторить - я лично за день пишу не меньше 20-30 писем

А кроме меня еще 50 сотрудников - то есть это ж сколько терпения надо иметь руководству (и времени, чтобы всю эту гору информации прочитать))

Не говоря об аське или прослушке телефонов

Да и в крупных агентствах людям (руководству в смысле) работать надо наравне с подчиненными, так что им совсем не до игр в шпионов))

А когда у тебя мелкая контора - и сотрудников 10-20 человек - и клиентов особо нет - и проекты все хиленькие - тогда и вступают в дело все эти экзекуции

[X&YY&X]

Да я-то тоже работодатель, но у меня и мысли не возникнет вот так портить жизнь своим сотрудникам. Это скорее говорит плохо о работодателе, чем о работнике. Это значит, что атмосфера в коллективе Декарта не располагает к энтузиазму. И грязное белье выносить - тоже признак нездоровой компании. Судя по мнениям этого форума, у большинства участников осталось негативное впечатление скорее о Декарте, чем о Максиме. Вот тем товарищ и насвинячил, в первую очередь себе. Вообще, ощущение, что руководит там женщина, как-то все истерично. И Вашу поддержку Декарта, г-жа Раух, объясняю себе женской солидарностью. Но советую воздерживаться от принятия бизнес-решений на основе сплетен в интернете. Если человек не прижился в коллективе, это не значит, что он плохой работник. Просто характерами не сошлись.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

Подписываюсь обеими руками!

Вы просто золотце, уважаемый самурай!!!

Уверена - работать под вашим руководством - одно удовольствие.

Кстати, вычитала в "Эсквайере" фразу Гомера Симсона: "Когда людям не нравится работа, они просто приходят в офис и делают все левой пяткой" (за точность цитирования не отвечаю )

А как сделать, чтобы людям нравилось то, что они делают? Самое главное - не унижать их. Вот и весь секрет успеха.

[Furia]

Я Мадыбекова Жанура, проджект-менеджер интернет-агенства DECART.
Помню случай с этим Максимом. Человек действительно неприятный.
Попробую внести ясность в этот бардак, а то вплели сюда и интернет-трафик, и личные проблемы сотрудников, которых надо еще уговаривать работать, и пр.
То, что написал Роман, было просто ответом на то, что написал Максим на него, после того как был уволен. Уволен действительно за дело. Написанное Максимом модераторы уже вычистили, поэтому вы это прочитать по оставленной Романом ранее ссылке не можете (сняли наконец-то после всего этого скандала).
Вкратце: сотрудник вывалил на ЦТ моменты личной жизни шефа. Это нормально? Вам, лично pr-samurai, это понравилось бы?
По поводу атмосферы в нашей фирме могу сказать, что она нормально-рабочая. Например, нормальным считается постоянный обмен навыками, информацией и знаниями среди сотрудников. От людей, которые пытаются отмолчаться, шеф просто старается избавляться. Последние полгода текучки нет вообще.
Да и список клиентов говорит сам за себя.

Фирма такой стала, конечно, не сразу. Я работала почти с самого начала и видела весь процесс формирования коллектива. Шеф, по приезде с Питера, начинал с одного компьютера и стола, на котором тот стоял. Платить сразу много не мог. Люди были разные, много было халтурщиков и пофигистов, но надо было с чего-то начинать. От сотрудников требовалась только дисциплина. Специальностям, причем разным, Роман учил сам. Например, меня. Но некоторые прогуливали, ленились, хлопали ушами. Таких, естественно, шеф просто выгонял. А чего их, по голове гладить?

Не знаю, правильно ли то, что сделал Роман, разместив характеристику Максима. Но тот, насколько я поняла по телефонным разговорам, избегает личной встречи с Романом. Бегать за ним у шефа времени нет, сроки заказов и так горят. Вот он и разместил, око за око.
Да и лучше уж так. А вам крови охота?

P.S. Кстати, по себе заметила, что если ты грамотный специалист и человек с твердым характером, никто тебя унизить не сможет. И даже голос повысить.
Интересующиеся подробностями могут поговорить со мной лично по тел. 464487.

Сообщение отредактировал Furia: 24.05.2006, 12:49:15

[Ириша]

Мне понравилось , Furia - и Ваш ответ и работы Вашего агентства.

[бывший2]

Осталось вычистить написанное Романом и дело с концом.

[Dizzya]

В теории - да

Но это фиговый листок

Ведь на практике оно не работает
....
И ни в одном суде не докажешь, что это не так - потому что есть трудовой договор с пунктами "работник несет ответственость за то, и за то, и за это"

И наоборот: если у меня на работе вдруг что случится по вине работодателя, то он не понесет ни на йоту никакой ответствености

....

не надо передавать из уст в уста непроверенные слухи. У Вас есть практический опыт обращения в суд?

Суд по-умолчанию занимает позицию работника. Доказать невиновность работодателя очень сложно. И работодатель несет очень много ответственности перед работником ... Воспользуйтесь услугами адвоката в своем иске к работодателю и удивитесь результатам. Работодатель предпочтет Вам все выплатить.

[Веселый Мудрец]

2 бывший 2
вы хотите сказать, что никогда в рабочее время не заходили на ЦТ или на другие сайты не относящиеся к работе?

Я часто тусуюсь на цт и часто именно здесь решались вопросы срочного порядка, типа достань то не знаю что да еще и вчера. Поэтому закрывают глаза на это, ну прикрывают

[Inga Rauh]

Насвинячили Вы, Декарт уважаемый. Я, кстати, по Вам писал одну из курсовых по истории философии. В своих работах Вы выглядите куда галантнее.

А в чем этот товарищ насвинячил? Тем кого это касается, такая информация интересна, мне например. Буду в курсе. У меня тоже есть схожие проблемы.
А тем кого это не касается, лучше не сотрясать воздух своим наивным мнением. Будет у вас своя фирма, тогда и будете судить. Человек же написал, что это касается работодателей.

Да я-то тоже работодатель, но у меня и мысли не возникнет вот так портить жизнь своим сотрудникам. Это скорее говорит плохо о работодателе, чем о работнике. Это значит, что атмосфера в коллективе Декарта не располагает к энтузиазму. И грязное белье выносить - тоже признак нездоровой компании. Судя по мнениям этого форума, у большинства участников осталось негативное впечатление скорее о Декарте, чем о Максиме. Вот тем товарищ и насвинячил, в первую очередь себе. Вообще, ощущение, что руководит там женщина, как-то все истерично. И Вашу поддержку Декарта, г-жа Раух, объясняю себе женской солидарностью. Но советую воздерживаться от принятия бизнес-решений на основе сплетен в интернете. Если человек не прижился в коллективе, это не значит, что он плохой работник. Просто характерами не сошлись.

А с чего Вы взяли, что я буду строить свои бизнес-решения на основании сплетен. В нужный момент, я просто позвоню и поговорю с человеком из Декарта. Посмотрю кто он, и только потом буду принимать какие-то решения. Зачем же вы так за меня все уже решили? Да и на счет связи репутации фирмы и выносом грязного белья я с вами не совсем согласна.
Белье не белье, но работу свою, судя по их сайту, они знают. Не надо быть таким моралистом.
Дело(профессионализм) - прежде всего!
Кстати, по поводу истеричности. Ваш любимец прицепился ко мне на ровном месте, обвинив в сговоре с Декартом. Или даже нет,,,, утверждал, что Декарт я и есть. Да и грязь, он, судя по всему(своему тексту), лить умеет действительно, очень замечательно. Прав, видать, был автор поста.
По поводу вашего:" Если человек не прижился в коллективе, это не значит, что он плохой работник. Просто характерами не сошлись".
Т.е. вы, после каждого случая увольнения вами очередного мальчика или девочки, занимаетесь публичным самобичеванием, да? Вините себя за то, что не сошлись характером с уволенным бездельником или тупильником. Не надо так страдать))))), Вы же не Иисус.
Судя по предыдущему сообщению Фурии, работа там поставлена. Но я, так уж и быть, прислушавшись к Вашим мудрым советам, проверю все лично, если мне доведется сотрудничать с индивидами из Декарта. Хоть я и истеричная женщина.

Сообщение отредактировал Inga Rauh: 24.05.2006, 21:10:11

[Inga Rauh]

Осталось вычистить написанное Романом и дело с концом.

Я тоже так думаю. Тем более, что наверное все кто мог это увидеть, уже увидели это. И сделали выводы.

[Inga Rauh]

ой

Сообщение отредактировал Inga Rauh: 24.05.2006, 21:28:58

[Inga Rauh]

По-моему, не Вы руководителю, а он Вам должен сказать - туда ходи, сюда ходи, а сюда низя. А если в Бабруйск брату письмо написать хочешь - вот тебе лимит на месяц. Это если добрый. А если недобрый, то идите сами в Бабруйск, или письмо голубиной почтой. По-моему, все-таки людям лучше разрешать инетом пользоваться, но чтобы не борзели.

я ведь не имею ввиду сидеть целыми днями в инете по своим делам, естественно подразумевается в разумных пределах не в ущерб основной работе
а к такому руководителю который бы мне сказал про голубиную почту я бы не пошла работать и мало кто пошел бы

Ну, а если я, например, скрыто не уважаю своё начальство, считаю, что он непорядочный или чёрствый человек, которому только деньги нужны, то, естественно, я даже если захочу, то не смогу проявить такой энтузиазм в своей работе. А ведь формально придраться ко мне будет нельзя, даже если у меня взгляд будет как у протухшей рыбы и я буду думать только о том, как бы побыстрее спровадить эту "надоедливую тормозящую лохушку" или, наоборот, "пусть найдет другое место - может, даже, спасибо мне скажет". Конечно, преувеличиваю, но вот так примерно...
ИМХО.

Есть простой и естественный выход из этой ужасной ситуации - увольняйтесь и не работайте у неуважаемого вами руководителя. В противном случае вы скрытый или явный мазохист. В городе столько свободных вакансий.

[X&YY&X]

не надо передавать из уст в уста непроверенные слухи. У Вас есть практический опыт обращения в суд?

Суд по-умолчанию занимает позицию работника. Доказать невиновность работодателя очень сложно. И работодатель несет очень много ответственности перед работником ... Воспользуйтесь услугами адвоката в своем иске к работодателю и удивитесь результатам. Работодатель предпочтет Вам все выплатить.

Хорошо, если вы хотите фактов, вот они

Три года назад я пришла работать в фирму (РА)

Они еще привозили в алматы разных тренеров типа по бизнесу и рекламе и прочее

И меня на второй месяц работы поставили дежурить на семинаре/тренинге одного западного рекламного спеца

Я два дня в гостинице Хайат стояла на рецепшне, регистрировала гостец и все такое

Потом прошло еще полгода и я уволилась из той компании

Через месяц мне пришла повестка в суд - возметсить более 1000 долларов за участие в семинаре/тренренинге того саомго господина иностранного

И я не смогла доказать суду, что я не учатствовала в процесс обучения, а РАБОТАЛА

И так за два дня собственной РАБОТЫ я заплатиле более штуки баксов

И ни один юрист не доказал мою невиновность в этом деле

Потому что по всем бумагам я была учатсницей семинара

А вот вы, скорее всего, никгда не сталкивались ни ч сем опдобным, и потому так легко об этом говорите

Но стех пор я стала умнее - и держу за яйца своизх работодателей, да простите за грубое выражение

А та контора в итоге развалилась... И в том числе благодаря мне - потому что просто так такие вещи на сходят с рук

А обманывают, простите, везде

Даже моего друга - простого завотделом в супермаркете - заставили выплатить 2 штуки баксов за просроченные сроки - типа "он плохой продавец, не успел вовремя распространить"

Но в это мслучае суда не было - человек апросто что называется "проглотил"

Но это уже офф-топ, к теме не относится

[X&YY&X]

Вообще в нашей стране когда приходит беда первым делом обвиняют в этом самого пострадавшего.

Примерно так:
- Тебя изнасиловали? Двое? С побоями? В парке? Сама виновата - нечего короткую юбку одевать!

Но я к этому уже спокойно отношусь - привыкла, научили первыми родители, потом друзья, а затем и все остальные. И тепреь никогда не признаю своей вины - буду упираться рогом в землю до последнего. "Добрые люди" научили, спасибо им.

[Inga Rauh]

Вообще в нашей стране когда приходит беда первым делом обвиняют в этом самого пострадавшего.

Примерно так:
- Тебя изнасиловали? Двое? С побоями? В парке? Сама виновата - нечего короткую юбку одевать!

Но я к этому уже спокойно отношусь - привыкла, научили первыми родители, потом друзья, а затем и все остальные. И тепреь никогда не признаю своей вины - буду упираться рогом в землю до последнего. "Добрые люди" научили, спасибо им.

Вы извините, конечно, что лезу не в свое дело, но мне кажется что вас сглазили. Такое ощущение, что вы просто провоцируете своим видом людей с любой степенью агрессивности. Еще раз простите меня, я ничего плохого сказать не хочу. Я знала такие случаи и таких людей. Попробуйте изменить тонус жизни на позитивный. Измените имидж. Попробуйте сама стать хищницей (доброй, конечно). Я конечно не знаю вас лично, могу и ошибаться. Мне кажется, что вы живете в противостоянии со средой. Попробуйти слиться с ней.
Мужчины, просьба не ругаться за мой женский "междусобойчик".

[X&YY&X]

Инга, то, что вы называете сглазом - это на самом деле карма

Личная + наложение на родовую

Жизненные передряги - это отработка кармы

Спасибо вам за совет, но сейчас у меня все зорошо - и последние 3 года все хорошо

А еще спасибо Кастанеде, Лазареву, Мэнли Холлу и всем-всем-всем авторам, помогающим разобраться в себе

Но это уже офф-топик и скорее раздел Эзотерика или психология

P.S. сейчас я встречаю людей, с которыми мои программы жизненные входят в резонанс и начинается негатив - но это быстро проходит - благо есть нормальные и человечные методы "прочистки" собственной кармы. На самом деле я очень позитивный человек Спорсите у моего босса и коллег