Перейти к содержимому

Фотография

Электронное правительствочто вы знаете, думаете?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 415

#261
Aka Bob

Aka Bob
  • Гость
  • 10 сообщений


Подписания документов ЭЦП физлицами и юрлицами пока не будет т.к. Удостоверяющий Центр обещают сделать только к концу года.


Прикольно.
А кто тогда министрам ключи выдал??? :rolleyes: :lol:

Лично я участвовал в тестировании подписания документов ключями ЭЦП. Документы подписываются. ЭЦП проверяется.
Кто, когда и как выдавал ключи министрам - я не в курсе.
Я только знаю. что первая версия ключей была сташная на вид, поддерживала только USB 1.1 и отказывалась работать при минусовой температуре. Производителей вроде бы заставили переделать всю партию. С чем и поздравляю министров.
  • 0

#262
kit

kit
  • В доску свой
  • 1 189 сообщений

Кто, когда и как выдавал ключи министрам - я не в курсе.


Вот и я о том же.
Если нет Удостоверяющего центра, то кто их "удостоверил"???
Или министрам на честное слово верят? :rolleyes:
  • 0

#263
allegrator

allegrator
  • Свой человек
  • 627 сообщений
2 Volk007:

ясно насчет ЭЦП, спасибо за инфо. Хотя все равно меня терзают смутные сомнения по этому поводу, но это уже наверное проблема моей консервативности :rolleyes:
  • 0

#264
Alle

Alle
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

4 ns. Не беспокойтесь, ошибку исправим. Просто сразу приходится смотреть, связываться с ответственным за тот раздел, а уже потом - вносить коректировки. Иногда не получается оперативно.Я анпример прошу закрыть информацию об адресе 2-й день.


информация об адресе удалена

Нуу... не совсем удалена. Захожу через свои личные данные, вижу:

Адрес прописки:
Страна: КАЗАХСТАН
Область: АЛМАТЫ
Район: АЛМАЛИНСКИЙ
Населенный пункт:
Улица,номер дома,квартира: НАУРЫЗБАЙ БАТЫРА (номер дома) кв.

Только номер квартиры удален. А в моем доме не так много квартир, то есть потенциально вычислить мое мето жительства вполне реально, если задаться такой целью.
  • 0

#265
securedigital

securedigital
  • Завсегдатай
  • 144 сообщений
отрывок из ГОРЯЧИХ БЛИНОВ ЛЯХОВА

ВСЕ БЛИНЫ
Электронное правительство Республики Казахстан [http://www.e.gov.kz] e.gov.kz Мое последнее по времени свидание со столицей нашей Родины Астаной случ илось [http://lyakhov.kz/ed...5.shtml#040515] в мае 2004 года , когда я был приглашен в качестве эксперта участвовать в подготовке программы "Электронного правительства". И все бы хорошо, но, когда вскоре выяснилось, что экспертная работа связана с перелопачиванием огромного коли чества документов и ежемесячными (а то и чаще!) мотаниями в Астану за свой счет, я написал самоотвод - и выпал из "электронноправительственной"
тусовки. Тем не менее, вся эта масса презентаций, обзоров, исследований и рабочих документов на тему ЭП до сих пор хранится на моем домашнем компьютере... С той поры прошло два года, веб-портал "электронного правительства" увидел свет - и пока я не вижу, что он является (цитирую) "практическим механизмом реализации концепции предоставления государственных услуг по принципу "одного окна". Да, отрапортовать - отрапортовали, но работы-то еще непочатый край (см. [http://www.gazeta.kz/ art.asp?aid=74222] мнение Дмитрия Иосифовича Гусака, [http://www.itk.kz/ index.php?option=content&task=view&id=197] члена Совета Казахстанской ассоциации IT-компаний, или [http://vse.kz/index....howtopic=78944]
обсуждение на форуме ЦТ)! Уже одно то, что для локального поиска по серверу Gov.kz используется глобальный поисковик [http://www.google.com] Google - на мой взгляд, не лезет ни в какие ворота! Да и в отсутствии кнопки "Искать" далеко не каждый догадается нажать на клавишу "Enter", чтобы нач ать поиск. Кто-то скажет, что это все - мелочи, но из таких мелочей и складывается профессиональная оценка...


СОЗДАТЬ В КАЗАХСТАНЕ "ЭЛЕКТРОННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО" ЗА ТРИ ГОДА НЕРЕАЛЬНО, СЧИТАЕТ ЭКСПЕРТ

[17:15] 19/04/2006, Kazakhstan today
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=74222

АЛМАТЫ. 19 апреля. Kazakhstan Today. Реализовать программу по созданию "электронного правительства" в Казахстане за три года нереально. Такое мнение сегодня в ходе пресс-конференции высказал эксперт проекта "Глобальная инициатива по политике Интернета" Дмитрий Гусак, передает корреспондент агентства.

"До сих пор в правительстве при решении каких-то вопросов превалирует все же политический взгляд, а не технологический. Если правительство, или власть, считает, что можно сделать за три года, и планируется сделать за три года, то ни один "технарь" под этим не подпишется", - сказал, в частности, Д. Гусак. По его информации, запланированный объем работ по созданию "е-правительства" "за трехлетний срок, наверное, не выполнялся ни в одном государстве мира, включая самые продвинутые".

Кроме того, считает Д. Гусак, несовершенство законодательства приводит к тому, что зачастую такие работы выполнены на недостаточно высоком уровне. "Сейчас очень много случаев, когда компании не имеют достаточно квалифицированного персонала, выигрывают государственные проекты и зачастую их сдают, пользуясь тем, что не все наши чиновники могут грамотно принять работы", - сказал он.

В связи с этим эксперт предложил создать орган, "который смог бы присваивать IT-компаниям Казахстана определенный рейтинг". "Тогда к реализации проектов определенной сложности будут допускаться только компании, которые имеют определенный рейтинг", - считает он.

Как сообщалось ранее, госпрограмма формирования "е-правительства" реализуется в четыре этапа. В рамках первого этапа введен в действие веб-портал "е-правительства", представляющий весь спектр информационных услуг. В рамках реализации последующих трех этапов - интерактивного (2006 - 2007 годы), транзакционного и заключительного (2008 - 2010 годы) - будет создано ядро инфраструктуры, включающее системообразующие базы данных, веб-портал и правительственный шлюз, удостоверяющий центр и информационные системы госорганов, объединенные единой средой передачи данных.
  • 0

#266
Volk007

Volk007
  • Частый гость
  • 52 сообщений

2 Volk007:

ясно насчет ЭЦП, спасибо за инфо. Хотя все равно меня терзают смутные сомнения по этому поводу, но это уже наверное проблема моей консервативности :rolleyes:


Банковской картой пользуешься?
Технология аналогичная...
Просто при подписании через Портал например будет - Укажите путь к сертифкату. Ты указываешь свой USB или смарт-карту или просто дискету, после чего трубуется ввести ПИН-код. ВВодишь - дальше практически в автомате.


4 ns. Не беспокойтесь, ошибку исправим. Просто сразу приходится смотреть, связываться с ответственным за тот раздел, а уже потом - вносить коректировки. Иногда не получается оперативно.Я анпример прошу закрыть информацию об адресе 2-й день.


информация об адресе удалена

Нуу... не совсем удалена. Захожу через свои личные данные, вижу:

Адрес прописки:
Страна: КАЗАХСТАН
Область: АЛМАТЫ
Район: АЛМАЛИНСКИЙ
Населенный пункт:
Улица,номер дома,квартира: НАУРЫЗБАЙ БАТЫРА (номер дома) кв.

Только номер квартиры удален. А в моем доме не так много квартир, то есть потенциально вычислить мое мето жительства вполне реально, если задаться такой целью.


Можете уточнить условия на вашем ПК? После того как ребята закрыли инфу - лично проверял свои данные. Адресные сведения обо мне были закрыты в полном объеме.
Прошу Вас написать на обратную связь - так как все таки вопрос к разработчикам. Возможно не почистили профайл, хотя вряд ли...
  • 0

#267
allegrator

allegrator
  • Свой человек
  • 627 сообщений

Банковской картой пользуешься?
..

я так и понял, спасибо за подтверждение моих догадок
  • 0

#268
Volk007

Volk007
  • Частый гость
  • 52 сообщений
отрывок из ГОРЯЧИХ БЛИНОВ ЛЯХОВА.

Жалко, что не поработали вместе. Я тогда не стремился сильно влезать в электронное правительство, сейчас об этом жалею. Зато все мы набрались опыта - знаем свои ошибки, видим косяки.
Что ж, дорогу осилит идущий.
У меня честно говоря - больше оптимизма, так как я знаю - что и АИС и НИТ пашут в бешеном режиме, вижу многие отрабатываемые решения.

СОЗДАТЬ В КАЗАХСТАНЕ "ЭЛЕКТРОННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО" ЗА ТРИ ГОДА НЕРЕАЛЬНО, СЧИТАЕТ ЭКСПЕРТ
Цитата "Тогда к реализации проектов определенной сложности будут допускаться только компании, которые имеют определенный рейтинг".

А что с Законом о государственных закупках делать? Кто рейтинг присваивать будет? Метода есть?
  • 0

#269
Aka Bob

Aka Bob
  • Гость
  • 10 сообщений


Кто, когда и как выдавал ключи министрам - я не в курсе.


Вот и я о том же.
Если нет Удостоверяющего центра, то кто их "удостоверил"???
Или министрам на честное слово верят? :lol:


Нет. Мы о разном. :rolleyes:
Удостоверяющий центр работает. Документы подписываются ключем. Подпись проверяется через удостоверяющий центр. Я лично видел.
Вот только при раздече ключей министрам я не присутствовал.
  • 0

#270
kit

kit
  • В доску свой
  • 1 189 сообщений

Нет. Мы о разном. :rolleyes:
Удостоверяющий центр работает. Документы подписываются ключем. Подпись проверяется через удостоверяющий центр. Я лично видел.
Вот только при раздече ключей министрам я не присутствовал.


Подписания документов ЭЦП физлицами и юрлицами пока не будет т.к. Удостоверяющий Центр обещают сделать только к концу года.


Кому верить?????
  • 0

#271
TEMHblu Ru

TEMHblu Ru
  • Свой человек
  • 638 сообщений
эээ... УЦ есть, но только для некоего числа госорганов. Даже догадываюсь кто разрабатывал.

УЦ для "всех" еще в проекте нет, поэтому некоторые "тут" высказывают справедливые сомнения.
  • 0

#272
Farmer

Farmer

    Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим

  • Модератор
  • 47 979 сообщений


Нет. Мы о разном. :rolleyes:
Удостоверяющий центр работает. Документы подписываются ключем. Подпись проверяется через удостоверяющий центр. Я лично видел.
Вот только при раздече ключей министрам я не присутствовал.


Подписания документов ЭЦП физлицами и юрлицами пока не будет т.к. Удостоверяющий Центр обещают сделать только к концу года.


Кому верить?????


Оба утверждения верны.
  • 0

#273
Aka Bob

Aka Bob
  • Гость
  • 10 сообщений
Все же рискну кинуть свой камень в огород Портала.

Денег на него было выделено - вагон с тележкой.
Результат пока что не удовлетворительный.
Это при том, что разработчики наверняка работали тяжело и много - такую махину поднять удалось!

Почему получилось плохо (догадки):
- Разработчики впервые в своей жизни использовали мощный портальный движок.
- Контент-менеджеры впервые собрали и обработали уникальный контент.

Но!
Это не дает право:
- Делать не качественный дизайн
- Делать не качественную HTML-верстку
- Официально запускать недоделанные сервисы

Далее.

Что я заметил: у портала довольно продуманная структура. Но эта структура - не заслуга разработчиков. Она взята с существующих сайтов e-government европейских стран.

А вот сервис авторизации почему-то совсем не продуман. Что делать пользователю в случае утери пароля? Нет ни инструкций ни сервисов для его восстановления. В форме регистрации поле ввода "Электронный адрес" это что? Пользователи должны догадаться что надо вводить именно адрес электронной почты? Ведь URL веб-сайта или FTP-сайта тоже является "электронным адресом".
Таких ляпов, кстати, навалом.

Я не могу понять: для чего и для кого новости сделаны бегущей строкой? Какая причина была для того чтобы "двигать новости"? Читать бегущую строку сложнее чем статический текст.
В веб дизайне давно уже существует замечательный принцип - не делай навороты, если нет на то весомой причины.

В панелях "Курсы валют" и "Погода" почему-то значения отформатированы курсивом. Для чего? Их так легче читать? А может это стиль такой? Вроде на странице больше нигде ничего курсивом не выделено. Значит к стилю отношения не имеет.

Почему шапка сайта тупо разрезана на картинки в фотошопе и заверстана в таблицу? Так делают начинающие верстальщики, которые только-только освоили Фотошоп и Дримвивер (в режиме дизайна).
А почему исходники HTML такие жуткие? Верстальщики имеют понятие о качестве кодирования?
Хороший кодер знает: на причесывание кода времени ни когда не бывает. Его сразу надо писать качественно.
Хотите я вам переверстаю шапку? Бесплатно!

Предлагаю открыть несколько тем в форуме про Портал:
- навигация и юзабилити
- дизайн
- верстка
- функции
- контент
Тогда можно будет отсортировать все замечания.

...Не смотря ни на что мне приятно, что Портал вообще работает.
  • 0

#274
Aka Bob

Aka Bob
  • Гость
  • 10 сообщений


Нет. Мы о разном. :rolleyes:
Удостоверяющий центр работает. Документы подписываются ключем. Подпись проверяется через удостоверяющий центр. Я лично видел.
Вот только при раздече ключей министрам я не присутствовал.


Подписания документов ЭЦП физлицами и юрлицами пока не будет т.к. Удостоверяющий Центр обещают сделать только к концу года.


Кому верить?????

Хе-хе!
Путаница произошла.
Удостоверяющий центр, который предназначен для ведения ЭЦП государственных должностных лиц, имеющих право подписи при переписке между госорганами, физ- и юрлицами. Этот центр сейчас работает.

А не работает другой удостоверяющий центр. Который предназначен для ведения ЭЦП физ- и юрлиц. Его планируют запустить к концу года.

Кхе... В Мажилисе имеются две столовые: для депутатов и людей.
Так и тут: Два удостоверяющих центра - для госчиновников и народа.
  • 0

#275
kit

kit
  • В доску свой
  • 1 189 сообщений

Оба утверждения верны.


Ок, проехали. Суть понял.
Центр есть, но на публику еще не работает. Так?

По поводу последнего поста.
Со всем полностью согласен. Добавлю еще один момент.

А почему исходники HTML такие жуткие? Верстальщики имеют понятие о качестве кодирования?


На днях ради интереса посмотрел HTML код у сайта производителя даного портального решения BEA.
http://www.bea.com
ТОлько смотрите не главную старицу, а что-нить в глубине.

Удивило то, что там код такой же. Сделал вывод, что он генерится совершенно криво.

Поэтому я несколько дней назад обозвал BEA "какой-то буржуйской конторкой". Если бы это решения делали свои, то все было бы понятно. Даже если все бы знали - просто физически не могли все проверить и написать без ошибок. Но так как купили решение - это просто не простительно производителю.

Сообщение отредактировал kit: 21.04.2006, 19:57:49

  • 0

#276
SlaBak

SlaBak
  • Завсегдатай
  • 150 сообщений

Денег на него было выделено - вагон с тележкой.
Результат пока что не удовлетворительный.
Это при том, что разработчики наверняка работали тяжело и много - такую махину поднять удалось!

Предполагаю, что разработчики е-правительства ничего толшком не разрабатывали. Купили готовое решение, натянули корявый Скин и прикрутили БД Физлица, для аутентификации и авторизации юзеров. Разделы заполнили скудной инфой - вот вам и портал готов!

А вот сейчас как раз и начинается самое сложное - как завязать сервисы всех госучреждений в единую систему, да притом так, чтобы это работало! Вот здесь то и придется им попыхтеть (если конечно не наймут кого нить на аутсорсинг).
  • 0

#277
SlaBak

SlaBak
  • Завсегдатай
  • 150 сообщений
Кстати, почему до ввода пароля не происходит шифрованое соединение с пользователем? Получается я ввожу и отправляю свой пароль в совсем незащищенном виде? Портал е-праительства - это ведь не гостевая книга васи пупкина!
  • 0

#278
allegrator

allegrator
  • Свой человек
  • 627 сообщений
2 SlaBak

Кстати, точно. В самом деле, почему?
  • 0

#279
Alle

Alle
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений
Вчера послал себе тестовое письмо на <мое имя>@e.gov.kz. Послал примерно в 8 вечера. До сих пор в ящике пусто.
  • 0

#280
Volk007

Volk007
  • Частый гость
  • 52 сообщений

Кстати, почему до ввода пароля не происходит шифрованое соединение с пользователем? Получается я ввожу и отправляю свой пароль в совсем незащищенном виде? Портал е-праительства - это ведь не гостевая книга васи пупкина!


Согласен, тоже со своей стороны предложу (напомню, попрошу, укажу...) нашим разработчикам
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.