MODERATORIAL
Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком
MODERATORIAL
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24
Популярное сообщение!
MODERATORIAL
MODERATORIAL
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24
Популярное сообщение!
И какие выводы я должен на основании этого сделать? Фашизм стал официальной идеологией Украины, людей жгут в печах? )))
Да, стал. Только нацизм/национализм, а не фашизм. Геноцид собственного народа - это смешно? Гражданин, вы с головой поругались?
Для склеротиков-профессионалов и прочих дебилов напоминалка (людям с некрепкой психикой смотреть не рекомендуется).
Сообщение отредактировал Fiona: 11.03.2022, 00:42:59
корректировка ссылки
а для чего нужны такие организации как ООН эта ЕСПЧ и др. когда существуют двойные стандарты? только для этого, шоб не скучалиВы уже нашли, по какому международному закону, правилу, договорённости, конвенции Украина обязана снабжать Россию водой? Просто потому что российским властям так хочется? Такой аргумент вне российских судов не работает.
так, значит если ЕСПЧ не признает Крым российским, то значит и перекрытие воды Крыму не законное действие? если перекрытие воды посчитают законным - получится что признают Крым российским.
А РФ Крым обеспечила водой и отравленный химией Днепр Крыму не нужен, жалобу подать, а почему нет?
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
Вы уже нашли, по какому международному закону, правилу, договорённости, конвенции Украина обязана снабжать Россию водой? Просто потому что российским властям так хочется? Такой аргумент вне российских судов не работает.
так, значит если ЕСПЧ не признает Крым российским, то значит и перекрытие воды Крыму не законное действие? если перекрытие воды посчитают законным - получится что признают Крым российским.
А РФ Крым обеспечила водой и отравленный химией Днепр Крыму не нужен, жалобу подать, а почему нет?
вот такая точка зрения:
https://pavel-shipil...om/1103659.html
Почему ЕСПЧ прав, а Россия нет
«Отказ ЕСПЧ в применении обеспечительных мер по жалобе России на действия Украины нельзя воспринять иначе кроме как проявление махровых двойных стандартов. К сожалению!» — считает председатель комитета Госдумы РФ по международным делам Леонид Слуцкий.
Председатель комитета Госдумы по международным делам напомнил, что «по 39 статье регламента Страсбургский суд требовал освободить Навального, грубо вторгаясь в компетенцию судебной системы РФ и российской юрисдикции». «Россия же, ссылаясь на ту же норму, просила обязать власти Украины незамедлительно прекратить блокировку поступления пресной воды в Крым и снять ограничения прав национальных и языковых меньшинств, в том числе на свободный доступ к общему и высшему образованию на родном языке. То есть там, где речь шла о политизации статуса заключенного Навального, мы видели истеричные призывы, а там, где о жизненно важных потребностях тысяч людей, — ждите в порядке общей очереди рассмотрения иска», — возмутился в своем Telegram-канале депутат.
Категорически не согласен.
Разумеется, ЕСПЧ превратился в политический инструмент, а половина его судей кормится с рук Сороса, с этим никто не спорит. Но когда Леонид Слуцкий сравнивает реакцию на посадку Навального с реакцией на наш запрос по обеспечительным мерам, он лукавит.
Дело в том, что наш иск, как мы с гордостью указываем, — первый против Украины. И в нем перечислены чуть ли не все претензии, которые накопились с 2014 года, в том числе на водную блокаду Крыма. Почему же Страсбург должен моментально реагировать, если мы сами ждали и терпели целых семь лет?
«Европейский суд по правам человека принимает обеспечительные меры в отношении государства — члена Совета Европы только в том случае, если на основе изучения всей информации, имеющей отношение к делу, он придет к выводу, что в случае непринятия таких мер заявитель подвергнется реальному риску причинения существенного и непоправимого вреда», — сказано в правиле 39 регламента ЕСПЧ.
Что касается ограничений прав национальных и языковых меньшинств, упомянутых Слуцким, то тут все правильно — закон на Украине принят 16 июля. Хотя, мне кажется, и тут можно было бы поторопиться, раз ситуация угрожающая. Подготовить иск за пару-тройку дней бригаде юристов вполне по силам.
Другими словами, исков должно быть гораздо больше, благо Украина за годы после Евромайдана дала массу поводов. И по каждому из них нужно было требовать оперативного вмешательства. Вот если бы ЕСПЧ отказал в применении обеспечительных мер в 2014 году, через несколько дней после того как Северо-Крымский канал перекрыли дамбой, то обвинение в двойных стандартах было бы оправданным.
Если бы мы подавали иски после каждого шабаша укронациков у посольства РФ в Киеве, применение обеспечительных мер было бы логично и обоснованно. Ибо налицо угроза жизни и здоровью нашим дипломатам. Именно в те дни, когда это происходило, а не спустя годы, когда страсти улеглись, и никто никому уже не угрожает.
Мы совершенно справедливо возлагаем ответственность властей Украины «за гибель мирного населения, незаконное лишение свободы и жестокое обращение с людьми, в том числе имевшие место на площади Независимости в г. Киеве (Майдане) и в Доме профсоюзов в г. Одессе в 2014 году, а также в Донбассе в ходе проведения так называемой «антитеррористической операции». Но в чем тут срочность?
Страсбургский суд, конечно, необъективен, это все знают. Но почитайте наши претензии и убедитесь: практически все они относятся к событиям минувших лет, а не дней. И виноваты в этом мы сами.
А вот кураторы Навального реагируют моментально, в течение недели. Тем самым как бы подчеркивая, что ЕСПЧ должен немедленно вмешаться, иначе Великого Блогера вот-вот запытают в тюрьме. И ЕСПЧ вмешивается не только потому, что там любят недоотравленного оппозиционера и не любят Россию, но и потому что наши враги действуют умело, а потому эффективно.
Наши власти просто обязаны у них учиться. Пока я вижу, что Леонид Слуцкий прикрывает непрофессионализм (в том числе собственный) обвинениями Европы в двойных стандартах.
Мы должны были завалить ЕСПЧ исками: в апреле 2014-го — после того как Турчинов объявил о начале АТО против Донбасса, в мае 2014-го — после трагедии в одесском Доме профсоюзов, в феврале 2021-го — после того как на Украине закрыли три оппозиционных телеканала. И так далее по всем претензиям.
И каждый раз требовать применения обеспечительных мер. Даже несмотря на то, что к решениям ЕСПЧ я отношусь весьма скептично, мне все же кажется, что если бы судьи увидели ужасные фотографии из Дома профсоюзов в Одессе, а также злорадный «репортаж» ублюдка Гончаренко, было бы принято решение, адекватное обстоятельствам.
Как бы то ни было, обвинять их в том, что они отказались от немедленной реакции на события семилетней давности, я бы не стал.
так, значит если ЕСПЧ не признает Крым российским, то значит и перекрытие воды Крыму не законное действие? если перекрытие воды посчитают законным - получится что признают Крым российским.
Тут одно, а там - другое. Признание Крыма российским и снабжение водой неразрывно связаны между собой лишь в ваших фантазиях. Собственно, вы постоянно смешиваете признание политической принадлежности Крыма и признание того, что фактически Крым сейчас находится под контролем России. Со вторым ни у кого разногласий нет. И потому проблемы населения Крыма - это зона ответственности России.
Вы уже нашли закон, по которому Украина обязана снабжать водой Россию?
А РФ Крым обеспечила водой и отравленный химией Днепр Крыму не нужен, жалобу подать, а почему нет?
Вот это лицемерие особо показательно. В течение нескольких лет российские чиновники рассказывали в СМИ, что поставки воды им и не нужны, и даже вредны. А потом внезапно побежали жаловаться на выдуманный геноцид и ущерб.
Порошенко сформулировал, что по его мнению является "украинской нацией". Что и требовалось доказать- это политическая , а не этническая принадлежность.
Председатель партии «Европейская солидарность» Петр Порошенко опубликовал ответ Владимиру Путину на его статью о единстве русских и украинцев.
"Нам по барабану, что именно об этом думает Путин. Мы украинская политическая нация, равноправными членами которой являются граждане разного этнического происхождения, разных конфессий и языковых сообществ»
В материале при этом перечислены различия украинцев и русских. По мнению Порошенко, украинцев отличает собственный исторический опыт, а также политическая культура, отношение к правам человека, геополитические ориентации и чувство причастности к европейской цивилизации.
( Насчет "равноправия языковых сообществ" , Порося явно приврал. Да и по поводу всего остального тоже. Разве что про "кружевные труселя" и прочие чувства "причастности" чиста правда.)
Сообщение отредактировал Раф: 31.07.2021, 14:52:05
Тут одно, а там - другое. Признание Крыма российским и снабжение водой неразрывно связаны между собой лишь в ваших фантазиях. Собственно, вы постоянно смешиваете признание политической принадлежности Крыма и признание того, что фактически Крым сейчас находится под контролем России. Со вторым ни у кого разногласий нет. И потому проблемы населения Крыма - это зона ответственности России.так, значит если ЕСПЧ не признает Крым российским, то значит и перекрытие воды Крыму не законное действие? если перекрытие воды посчитают законным - получится что признают Крым российским.
Вы уже нашли закон, по которому Украина обязана снабжать водой Россию?
Лицемерие! Россия не потребляет воду. Воду потребляют ЖИТЕЛИ Крыма. Люди.
И если украина считает крым украинским, значит жители это украинцы.
И скажу заранее еще и пенсии должны выплачивать..)
В течение нескольких лет российские чиновники рассказывали в СМИ, что поставки воды им и не нужны, и даже вредны. А потом внезапно побежали жаловаться на выдуманный геноцид и ущерб.
Вода не нужна. Нужно наказать украину за водный геноцид.
Примерно так: за "голодомор" в 30 годы счас не нужно отправлять зерно, счас надо наказать за "голодомор" ... )
Сообщение отредактировал asr: 31.07.2021, 16:12:54
https://taksisto.liv...com/919635.html
Под кого бы лечь?
Все попытки русской окраины создать собственную государственность, веками заключаются в одном неизменном методе—«под кого бы лечь?». При этом непременно европского. Этакая интердевочка, брезгующая местным мужем и дающая только за валюту. Но так и не уяснившая, что шлюха, остаётся шлюхой, под кем бы не лежала...
Грубо? Но к сожалению по-другому сегодня сложно сказать про окраину, не так ли?
Вопрос о самостоятельности на Украине даже сегодня и не рассматривается. Исключительно только - а под кого бы лечь…
Тут давеча пан Зеленский с «особой гордостью» рассказал, как на день незалежности в Киев из Швеции привезут оригинал первой украинской конституции Пылыпа Орлика 1710 года.
Филипп Орлик и не подозревал, что он – Пылып!
Да и то, что пришлют шведы, написано на латыни и только в России хранится текст на русском...
Как сообщают укроСМИ: "Украиноязычный оригинал Конституции хранится в Москве в Российском государственном архиве древних актов. Латиноязычная копия XVIII века хранится в Стокгольме в Национальном архиве Швеции. ".
А если взглянуть на грамматические конструкции этого «украинского» языка, на котором написан этот документ, то выясняется, что этот самый «украинский» язык гораздо ближе к современному русскому языку, чем к современному украинскому! И уж фактически совершенно не отличается от канцелярского языка петровских указов, издававшихся «на Московщине».
Слова «Конституция» тоже не было в названии документа. Назывался он «Договоры и постановления прав и вольностей войсковых Запорожского войска». Подобное название является отсылкой к названиям аналогичных документов Речи Посполитой, которые гарантировали права шляхты.
СкакРуина даже придумать про себя сказки не в силах, ибо нечем...
Не читают в офисе Зеленского ни исторических документов, ни подсказок умных людей… Главное что бы костюмчик сидел, шить нужно по лекалам. Вот и шьют они нитками белыми нафантазированную историю придуманной страны по заданным кураторами меркам…
Ложность и искусственность новообразования «украина» еще легко подтверждается полным собранием русских летописей. Сейчас это 43-томное собрание, куда собираются все летописи Восточной Европы. Так вот - в полном собранием русских летописей нет нигде ни слова «украина» или «украинский». Т.е. ее в истории нет…
Первым кто заговорил о «Конституции» Орлика как о первой конституции Украины был уроженец Львовщины и эмигрант в США Омельян Иосифович Прицак, учившийся в 1943-1945 годах в Берлинском университете, бывший коллаборационист. Её то и взяли за основу украинской пропаганды….
Я не буду здесь выкладывать все историю жизни Филиппа Орлика, об этом достаточно много написано и без меня, и полностью доказано, что эта так званная «конституция», превозносимая сторонниками идеи о древних корнях украинской государственности, является документом декларативного, а не устанавливающего, коим и должна быть конституция, характера, никоим образом не связанная со своим народом и составленная людьми, не обладавшими достаточной степенью властных полномочий, суверенитета и легитимности. Авторы этого документа даже не контролировали формально хотя бы часть «своей» территории.
А ведь как писал Томас Гоббс - любая конституция принимается от лица народа и ради народа, являясь своеобразным эрзацем общественного договора об учреждении государства и политической нации.
Так о какой "Конституции" ведут речь свидомые? И главное о каком народе, без народа?
В «Конституции» Орлика же можно только встретить такие вещи, как запрет селиться в землях «Украины» иноверцам. Особенно носителям «зловерия иудейского». Не смущает ничего… пан Зеленский?
Текст этой, так званной «Конституции» начинается с пафосной преамбулы:
«Во имя Отца и Сына и Святого Духа, Бога в Троице Святой славимого. Пусть останется на вечной славы и памяти Войска Запорожского и всего народа малороссийского».
Господа украинствующие… Ничего не смущает? Откуда «малороссийского народа» взялось? Где «украинского»… как вы в своих учебниках пишите? Ведь «Малороссия» — это же выдумки «кремлевской пропаганды для дискриминации и уничижения национального достоинства Украины и украинцев».
О независимости.
«Господь Бог поможет оружием королю Его Милости Шведскому освободить Отечество наше — Малую Россию от ига московского».
Текст Конституции, завещание потомкам с поминанием «короля шведского»?
Еще следует упомянуть, что документ сначала составили на латыни и только после одобрения её Карлом XII перевели на польский и русский.
«Конституция Пылыпа Орлика» просто предусматривает добровольный и постоянный отказ от государственного суверенитета в пользу Швеции.
Так где же ваша хваленая незалежность?
Апеллировать конечно к Зеленскому все равно что к цирковой собачке, которой за лай дают лакомство. Он делает то, что велено…
Да и куда там Зеленскому Орлика прочитать, если он статью Путина осилить не смог…
https://chervonec-00...om/3800430.html
Зеленский поручил привести границы Украины «в боевое соответствие»
"Есть задача, которую поставил президент – в ближайшее время привести в боевое соответствие все наши границы", – сообщил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Алексей Данилов, не уточнив подробности того как это сделать.
Как?
А просто. В схронах приготовить российские флажки, рушники и хлеб с солью. Последнее, в связи с возможным отсутствием, можно заменить полевыми цветами.
Что до свидомых желалок захвативших власть в Киеве, то Зеленский и сам не знает, что означает «привести в боевое соответствие границы», но страсть как хочет если не быть, то хотя бы казаться значительным. При этом все делают вид, что исполняют приказ, но понимают, что ничего не изменится: "стена" Яйценюха не достроит сама себя, а остальные границы вообще давно заросли борщевиком.
Лицемерие! Россия не потребляет воду. Воду потребляют ЖИТЕЛИ Крыма. Люди.
Российский газ тоже потребляет не Украина, а люди, но что это меняет?
И если украина считает крым украинским, значит жители это украинцы.
Жителей, живущих под властью России водой должна снабжать их власть.
И скажу заранее еще и пенсии должны выплачивать.. )
Крымчан, вообще-то, всех скопом в российское гражданство записали. Россияне получают пенсию от России. Если вдруг такое когда-нибудь случится, что Крым снова окажется под украинской властью, пенсии будет платить Украина. Жителям ОРДЛО, не получавшим российское гражданство, до сих пор платит, пусть с большими неудобствами и на своей территории.
Вода не нужна. Нужно наказать украину за водный геноцид.
Давайте посмотрим, сколько людей в этом страшнейшем геноциде погибло? Ноль человек. Человечество должно содрогнуться от ужаса!
В реальности питьевой воды в Крыму хватает. Более того, это курортный регион, куда каждый сезон дополнительно сотни тысяч людей приезжают отдыхать. И им тоже хватает. Недостаточно в Крыму технической воды для нужд промышленности и сельского хозяйства. Украина и российскую экономику должна поддерживать? Вместо российской власти?
Примерно так: за "голодомор" в 30 годы счас не нужно отправлять зерно, счас надо наказать за "голодомор" ... )
Голод в 30-х был настоящим. В отличие от "ужасов водной блокады". Блин, даже и блокады нет по-определению, Украина физически не способна на блокаду Крыма. Россия свободна завозить воду откуда угодно ещё.
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
Российский газ тоже потребляет не Украина, а люди, но что это меняет?
Ну так Россия не перекрыла газ, а это кардинально другие действия ...
Жителей, живущих под властью России водой должна снабжать их власть.
Крымчан, вообще-то, всех скопом в российское гражданство записали. Россияне получают пенсию от России.
Понятно. Крым это Россия. Власть Российская, жители россияне, заботится о них Россия, пенсии и зарплаты российские. Что там украинского осталось?
Блин, даже и блокады нет по-определению, Украина физически не способна на блокаду Крыма. Россия свободна завозить воду откуда угодно ещё.
Передергиваете. Физически украина заблокировала воду из крымского канала, значит "водная блокада" была.
Голод в 30-х был настоящим. Россия свободна завозить воду откуда угодно ещё.
СССР тоже был свободен завозить хлеб откуда угодно. Значит глодомор был ненастоящим.
В реальности питьевой воды в Крыму хватает.
В реальности хлеба на украине счас хватает. Значит голодомора вообще не было.
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.