Сообщений в теме: 865

[Revon]

За последние 20 страниц узнал много об экономике Казахстана. А именно НИЧЕГО. Дискуссия Маркса и Энгельса порядком надоела. Может в личку её перенести или соответствующую тему открыть?

 

Надеюсь, Вы узнали ГЛАВНОЕ (многие до сих пор не знают, говорят о каком-то "государстве" как о нечто с неба сошедшего). Во главе страны КУЧКА ЧАСТНЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ВСЕХ КРУПНЫХ средств производства, ПРИСВАИВАЮЩИХ существенную часть результатов труда большинства населения. 

 

Остальное - частности. Как эти Хозяева будут подкидывать мяска населению, когда и сколько. Когда одна "бригада" ухайдохает "другую" и кто конкретно из них будет рулить - это вообще не важно. ВСЕ ОНИ будут и дальше гнобить наемных рабов ради ВЕЛИКОЙ ЛИЧНОЙ ВЫГОДЫ. 

Сообщение отредактировал Revon: 24.05.2020, 19:12:07

[Revon]

revon Когда желание получить больше прибыли идет не за счет задирания цен до небес с помощью картельных сговоров либо злоупотребления монопольным положением

а за счет улучшения вида товара и его качества и за счет снижения цен либо с помощью рекламы то ничего в этом плохого нет.

Вот например взять неудобные жигули и волги со страшным дизайном  .

И взять  удобные немецкие и японские  авто с красивым дизайном.

Государственному заводу не нужно улучшать продукт чтобы его купили.Итак купят.

А вот частники улучшат чтобы выдержать конкуренцию.Ис чего это работник завода должен получать результаты своего труда ?Владелец завода создал завод,рабочие места,платит налоги.Кредиты платит на покупку оборудования.Он по любой имеет право больше получать чем работник.Так как завод создает ради прибыли.

Это как бы вы создали бизнес.Взяли бы кредит.Работали бы без выходных и перерывов чтобы его запустить.А ваши работники стали совладельцами этого бизнеса.При этом не имея таких же обязательств и ответственности.

Не нравиться работнику эксплуатация-пусть не работате на заводе.

Если бы владелец завода не создал завод или фермер не создал бы ферму.То работники ни работы не имели не зарплаты.

И государство не имело бы своего производства и сельского хозяйства.Поэтому главное чтобы частник соблюдал трудовой кодекс и платил зарплаты нормальные.

Вот я и говорю что государство должно жестко регулировать рынок а не отпускать все в свободное плавание.И таким образом бороться  с картельными сговорами и монополиями.Вот недавно было -если сдаешь билет на поезд то платишь коммиссию

в 1000 тенге за возврат билета.Государство запретило коммиссию за возврат билета брать.И можно сдать билет не платя коммиссию.

Так фермер имеет не толпу работников а проффесиональных ремонтников и операторов которых не поэксплуатируешь и которым  будет создавать все условия.

Я что то не припомню чтобы люди с большими зарплатами и у которых работодатель соблюдает все условия труда жаловались.

 

Так что я считаю что нужна государственно-частная экономика.В сферах где государство эффективно-сфера жкх,медицина,образование,автобусные и  железнодорожные перевозки,добычу сырья нужно делать государственными.Также нужна одна государственная авиакомпания,один госбанк.

То есть я за частных фермеров и частные заводы.А также за частные сферы обслуживания и торговли.Но мне не нравиться что частники владеют общественным транспортом и другими сферами.

 

 

.Ис чего это работник завода должен получать результаты своего труда ?Владелец завода создал завод,рабочие места,платит налоги.Кредиты платит на покупку оборудования.Он по любой имеет право больше получать чем работник.Так как завод создает ради прибыли. - 

 

Владелец завода взял кредит у другого владельца, либо, как в нашем случае ПРОСТО ПРИСВОИЛ, приватизировал "коммуняцкий" завод. А построили или модернизировали ему завод НАЕМНЫЕ работники, у которых он С ПЕРВЫХ ДНЕЙ начал присваивать часть результатов их труда. Это одна из ОСНОВ капиталистической экономики. 

 

Таким образом, Владелец через некоторое время, ОКУПИЛ ВСЕ свои вложения, используя вышеуказанные ПРИСВОЕННЫЕ результаты, ПОГАШАЯ кредит их ПРИСВОЕННЫМИ деньгами. И после погашения кредита он дальше ПРОДОЛЖИТ их ПРИСВАИВАТЬ. 

 

Государство должно жестко регулировать рынок а не отпускать все в свободное плавание

 

Опять это мифическое "государство" должно.  Государство и ЕСТЬ все эти КРУПНЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ заводов и пароходов. Они против себя НИЧЕГО не будут регулировать. Государство - это не представители ООН или Луны, которые СЛЕДЯТ за справедливостью и урегулированием нашего рынка.  Гос-во - это аппарат представителей ИНТЕРЕСОВ ПРАВЯЩЕГО класса. И даже государственная собственность - это собственность, которой РАСПОРЯЖАЮТСЯ именно представители ПРАВЯЩЕГО класса КРУПНОГО ЧАСТНОГО фин-пром капитала для СВОЕЙ ЛИЧНОЙ ВЫГОДЫ в первейшую очередь. 

Сообщение отредактировал Revon: 24.05.2020, 21:05:17

[Revon]

 

А вот частники улучшат чтобы выдержать конкуренцию.Ис чего это работник завода должен получать результаты своего труда ?Владелец завода создал завод,рабочие места,платит налоги.Кредиты платит на покупку оборудования.Он по любой имеет право больше получать чем работник.Так как завод создает ради прибыли.

Это как бы вы создали бизнес.Взяли бы кредит.Работали бы без выходных и перерывов чтобы его запустить.А ваши работники стали совладельцами этого бизнеса.При этом не имея таких же обязательств и ответственности. Не нравиться работнику эксплуатация-пусть не работате на заводе.

Если бы владелец завода не создал завод или фермер не создал бы ферму.То работники ни работы не имели не зарплаты.

.

 Вот ситуация из реальной жизни. 

 

Мой дальний родственник решил заняться фермерством. Кое-какие деньги у него были, существенную часть денег взял в кредит.

 

Купил землю под Уштобе. Внимание, НАНЯЛ безработных бомжей, которые и ПОСТРОИЛИ ему сначала времянку и простецкий загон для скота.

 

Потом купил барашков, которых ПАСЛИ эти самые наемные работники. 

 

Продавая барашков, он погашал кредит. А по факту СУЩЕСТВЕННУЮ часть кредита погашали именно эти бедолаги наемники, которым он платил МИЗЕР, то есть ПРИСВАИВАЯ ОГРОМНУЮ ЧАСТЬ результатов их труда. Чистый капитализм.

 

Со временем, погасив кредит (в основном за счет недоплат наемникам) вместо этих наемников стали работать ЕГО РОДНЫЕ братья, которым ОН уже платил ИМЕННО по РЕЗУЛЬТАТАМ их ВКЛАДА в конечный продукт.

 

Это не значит, что ОН должен был по "уравниловке" платить и себе, и им одинаково. Именно по ВКЛАДУ и ТРУДОВОМУ УЧАСТИЮ в получении конечного результата труда.  При попытке ПРИСВОИТЬ часть результатов труда братьев, он мог получить не сверхприбыль, в хороших звиздюлей (по-братски, по-пролетарски  ) Чистый Социализм.

 

Себе, как ИНИЦИАТОРУ проекта и "креативщику", ему полагается ЕСТЕСТВЕННО больше,чем братьям, НО НЕ так СВЕРХМНОГО, как с вышеуказанными наемниками, которым он платил процента 2% от прибыли, а ТРУДОВОЙ ВКЛАД их в эту прибыль был процентов 50%, а то и больше. То именно ОНИ, своими заработанными, но не ПОЛУЧЕННЫМИ результатами труда и  построили ему изначальную инфраструктуру, погасили существенную часть кредита, и потом до приезда его родных братьев, начали приносить ЕМУ ПРИБЫЛЬ ЧИСТУЮ. 

Сообщение отредактировал Revon: 24.05.2020, 20:54:49

[Эектромагнит]

За последние 20 страниц узнал много об экономике Казахстана. А именно НИЧЕГО. Дискуссия Маркса и Энгельса порядком надоела. Может в личку её перенести или соответствующую тему открыть?

А мне бы хотелось вторую серию но уже не с норвегами сравнить, а с Таджикистаном ,так как гастарбайтеры в Алма-Атах оттуда .Спросил у люлей куда мелочь деваете ,разменяйте в магазине шаговой доступности ,а то размена нет ,они сказали что увозят к себе ,так как ихние бумажные изнашиваются и их проблемно менять,качество низкое ,поэтому используют монеты с других стран.

Произошел сдвиг в социальном тюнинге из за ряда колапсов вызванных искусственным интеллектом,теперь в компьютере отслеживается путь каждой тенге ,см. фильм "20 $" .

 

 

 

Сообщение отредактировал Эектромагнит: 24.05.2020, 21:46:58

[раскатал]

revon Есть понятие оборотные деньги.То есть они как прибыль но предприниматель их тратит на расширение ,на закупку оборудования и сырья.

на штрафы.Если его братья захотели разделять прибыль то пусть и траты бы несли.Покупали за свой счет баранов,платили бы

из своего кармана налоги и штрафы.Отдали со своего кармана деньги в кредит.

Попробовали бы и взять на себя ответственность управления.

А не только деньги себе брать.Сколько бы они не создавали своим трудом они наемные работники.

И зарабатывают благодаря владельцу бизнеса.Чтобы работодатели вообще копейки не платили есть понятие минимальная зарплата.

Вот ее нужно повышать.

Чем меньше получают работники-тем дешевле себестоимость производства товаров .И соответственно сами товары

дешевле и конкурентоспособнее.

Вот он увеличит зарплату и соответственно поднимет стоимость товаров.И его товары будут неконкурентоспособными с заводом где

рабочие получают меньше.

приехать в сша и работать гастарбайтерам.И они вынужденно платят большие зарплаты и нанимают местных.

И в капитализме есть понятие акции-если человек владеет акциями то и претендует на прибыль.Что мешает человеку купить акции ?Вон секретарша Билла Гейтса купила акции microsoft и разбогатела.

В сша вон могут совет директоров может уволить основателя и владельца компании .Что рабочие сделали кроме работы для бизнеса ?

Еще раз говорю-если рабочий работает за небольшую зарплату.Значит она его устраивает.Не устраивает-пусть открывает свой бизнес,либо требует повысить зарплату либо увольняеться и находит другую работу.

А вот именно государство даже в сша следит за ценами  не давая их задрать.

Во многих странах бизнесменам запрещено идти в политику либо с помощью политики помогать своему бизнесу.

У нас например государство регулирует тарифы на коммуналку и цены на проезд.Если бы не регулировало то бессовестные автобусники и коммунальщики сразу бы их задрали.

Раньше регулировало цены на бензин.И цены на них были низкими а дизель стоил дешевле бензина так как дешевле в производстве.

Бизнес в сша платил бы копейки местным и завез бы гастарбайтеров которые работали за 100 долларов.

Но ему государство в сша не дает.Установило минимальную зарплату в 1000 долларов.Нельзя так просто

B социалистических странах рабочие что получали большие зарплаты и прибыль от продажи продукции предприятия ?Точно также мизерные зарплаты получали.

Сообщение отредактировал раскатал: 24.05.2020, 22:40:19

[Revon]

revon Есть понятие оборотные деньги.То есть они как прибыль но предприниматель их тратит на расширение ,на закупку оборудования и сырья.

на штрафы.Если его братья захотели разделять прибыль то пусть и траты бы несли.Покупали за свой счет баранов,платили бы

из своего кармана налоги и штрафы.Отдали со своего кармана деньги в кредит.

Попробовали бы и взять на себя ответственность управления.

 

Вы правильно говорите. Главное ПРИБЫЛЬ. А она получается путем ПРИСВАИВАНИЯ части результатов труда наемных рабочих. Что рабочие сделали для кроме работы для бизнеса? Блин, часть РАБОТы и сделали, а получили только частичку этой части.  

 

Да, в примере с баранами, как раз наемные работники по факту и отдали кредит из своих НЕДОПЛАЧЕННЫХ за труд денег, а уж ПОТОМ родственник подтянул братьев, когда все расходы уже были покрыты наемниками, которым он платил гроши. Опять же у него доля при дележке прибыли была больше, чем у каждого из братьев (ибо это его идея, его труд и пр.). Но не ТАК БЕСПРЕДЕЛЬНО СУЩЕСТВЕННО больше, как при наемниках.

 

Ну про хочешь-не хочешь. Один из лозунгов капитализма: Не хочешь быть наемным рабом, стань хозяином рабов. Ну или классика: Get rich or die trying.

 

Про акции - это по сути лотерея. Можешь как и выиграть, так и проиграть. Да и количество акций наемному работяге светит хрен да маленько. Типа как в книжке  "Незнайка на Луне", где коротышки всей деревней сбросились, чтобы купить ОДНУ акцию гигантских растений  .

 

В общем понятна Ваша мысль - Барин должен и имеет право быть и присваивать существенную часть труда наемников он тоже имеет право.

Сообщение отредактировал Revon: 24.05.2020, 23:30:38

[Соха]

В норвегии , германии, швеции плохо
В 90-е половина барахолки свалила в европу
Возвращаться не хотят
Неужели живут плохо

[Чучундрий 238]

В норвегии , германии, швеции плохо
В 90-е половина барахолки свалила в европу
Возвращаться не хотят
Неужели живут плохо

просто здесь им ловить нечего - вот и весь расклад - живут там как есть уже - так же не вернутся наши кто свалил в омеригу - тут то ващпееее миртвяк

москали тупо работают на иуропу и се - и даже в КЗ они приезжают только если оплаты на уровне иуропы - но нам упорно не хотят платить даже половину этого - давай мол скидку еще типа - хотя и так никто за такие деньги им работать не будет - проще тут вообще не работать, как и в Бишкеке - люди вроде тут вот сидят - но на местных не работают, вот и все

[Эектромагнит]

И в капитализме есть понятие акции-если человек владеет акциями то и претендует на прибыль.Что мешает человеку купить акции ?Вон секретарша Билла Гейтса купила акции microsoft и разбогатела.

В сша вон могут совет директоров может уволить основателя и владельца компании .

А вот именно государство даже в сша следит за ценами  не давая их задрать.

Савельев сказал что Трампа кинули стартапами айтишники с 3G и искусственным интеллектом ,сказали можно кнопки только для управления нажимать и все хотелки сбудутся ,но не смогли в пусконаладку .Что интересно он наступил на теже грабли что и в нулевых .А сколько акционеров прогорели из за надзора кривого,рабочие научились обманывать видеокамеру за ними следящую на конвейере.

Какой 5G ежели даже 3G не пашет от заявленных техусловий.

 

 

Сообщение отредактировал Эектромагнит: 25.05.2020, 01:35:32

[раскатал]

 

 

 

Вы правильно говорите. Главное ПРИБЫЛЬ. А она получается путем ПРИСВАИВАНИЯ части результатов труда наемных рабочих. Что рабочие сделали для кроме работы для бизнеса? Блин, часть РАБОТы и сделали, а получили только частичку этой части.  

 

Да, в примере с баранами, как раз наемные работники по факту и отдали кредит из своих НЕДОПЛАЧЕННЫХ за труд денег, а уж ПОТОМ родственник подтянул братьев, когда все расходы уже были покрыты наемниками, которым он платил гроши. Опять же у него доля при дележке прибыли была больше, чем у каждого из братьев (ибо это его идея, его труд и пр.). Но не ТАК БЕСПРЕДЕЛЬНО СУЩЕСТВЕННО больше, как при наемниках.

 

Ну про хочешь-не хочешь. Один из лозунгов капитализма: Не хочешь быть наемным рабом, стань хозяином рабов. Ну или классика: Get rich or die trying.

 

Про акции - это по сути лотерея. Можешь как и выиграть, так и проиграть. Да и количество акций наемному работяге светит хрен да маленько. Типа как в книжке  "Незнайка на Луне", где коротышки всей деревней сбросились, чтобы купить ОДНУ акцию гигантских растений  .

 

В общем понятна Ваша мысль - Барин должен и имеет право быть и присваивать существенную часть труда наемников он тоже имеет право.

 

 

 

Социалистическая система во всех странах мира показала свою неэффективность.70 процентов колхозов в ссср не могли прокормить страну.Когда 5 процентов фермеров в западных странах кормят свои страны и еще на экспорт поставляют.Сколько они там эксплуатируют ?Несколько десятков тысяч человек.Которые получают минимум несколько тысяч долларов зарплаты.А в ссср где якобы все народное было рабочие получали 100 рублей.Не вижу ничего ужасного в эксплуатации если работодатель соблюдает трудовой кодекс и платит не меньше миниальной зарплаты.Гораздо важнее иметь свое сельское хозяйство и производство.

А что их там поэксплуатируют-не умрут от этого.А зариться на прибыль боса это жадность.Не может наемный крестьянин который поработал получать столько же денег как босс который создал бизнес и у которого ответственности в виде уплаты налогов,штрафов,планой как не разориться

,переговоров и тд больше.Нигде этой системы нет и не будет.А если будет то бизнесмены просто не будут создавать бизнесы.

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Чучундрий 238 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.1 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

В норвегии , германии, швеции плохоВ 90-е половина барахолки свалила в европуВозвращаться не хотятНеужели живут плохо

просто здесь им ловить нечего - вот и весь расклад - живут там как есть уже - так же не вернутся наши кто свалил в омеригу - тут то ващпееее миртвяк
москали тупо работают на иуропу и се - и даже в КЗ они приезжают только если оплаты на уровне иуропы - но нам упорно не хотят платить даже половину этого - давай мол скидку еще типа - хотя и так никто за такие деньги им работать не будет - проще тут вообще не работать, как и в Бишкеке - люди вроде тут вот сидят - но на местных не работают, вот и все 
А у нас в КГБ...
Есть дифченка одна...
Среди населения стран резидентом которых она является...
Неприметна она...
*припев тот же*

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:2.2.1. Призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и всего прочего, что противоречит действующему законодательству РК. Любую информацию политического, религиозного, национального толка можно размещать только с согласия модераторов.

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Эектромагнит вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

И в капитализме есть понятие акции-если человек владеет акциями то и претендует на прибыль.Что мешает человеку купить акции ?Вон секретарша Билла Гейтса купила акции microsoft и разбогатела.
В сша вон могут совет директоров может уволить основателя и владельца компании .
А вот именно государство даже в сша следит за ценами не давая их задрать.

Савельев сказал что Трампа кинули стартапами айтишники с 3G и искусственным интеллектом ,сказали можно кнопки только для управления нажимать и все хотелки сбудутся ,но не смогли в пусконаладку .Что интересно он наступил на теже грабли что и в нулевых .А сколько акционеров прогорели из за надзора кривого,рабочие научились обманывать видеокамеру за ними следящую на конвейере.
Какой 5G ежели даже 3G не пашет от заявленных техусловий.

 
Планете необходимо глобальное потепление сердечной чакры . ⇒♡⇐ даньтян.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

Сообщение отредактировал Farmer: 25.05.2020, 10:56:04

[878nswe]

Так, в Нур-Султане предельная цена за тысячу кубометров без учета НДС составила 24 537 тенге, в Алматы - 19 405 тенге, в Актюбинской области - 5 574 тенге.
https://www.zakon.kz...ny-optovoy.html
Сейчас цена на биржах Европы на май 2020года ниже 40$
$40 × 414,46= 16578,4
https://yandex.ru/q/...15-4bcefc2664dc
экспортной пошлины нема и транспортные расходы не велики
https://www.rbc.ru/b...a79472367751eda
та тож грабеж, на фоне карантина, казахстанцев, средь бела дня
есче себестоимость продукции дорогая, неконкурентна

[Revon]

 

Вы правильно говорите. Главное ПРИБЫЛЬ. А она получается путем ПРИСВАИВАНИЯ части результатов труда наемных рабочих. Что рабочие сделали для кроме работы для бизнеса? Блин, часть РАБОТы и сделали, а получили только частичку этой части.  Да, в примере с баранами, как раз наемные работники по факту и отдали кредит из своих НЕДОПЛАЧЕННЫХ за труд денег, а уж ПОТОМ родственник подтянул братьев, когда все расходы уже 

 

Социалистическая система во всех странах мира показала свою неэффективность.70 процентов колхозов в ссср не могли прокормить страну.Когда 5 процентов фермеров в западных странах кормят свои страны и еще на экспорт поставляют.Сколько они там эксплуатируют ?Несколько десятков тысяч человек.Которые получают минимум несколько тысяч долларов зарплаты.А в ссср где якобы все народное было рабочие получали 100 рублей.Не вижу ничего ужасного в эксплуатации если работодатель соблюдает трудовой кодекс и платит не меньше миниальной зарплаты.Гораздо важнее иметь свое сельское хозяйство и производство.

А что их там поэксплуатируют-не умрут от этого.А зариться на прибыль боса это жадность.Не может наемный крестьянин который поработал получать столько же денег как босс который создал бизнес и у которого ответственности в виде уплаты налогов,штрафов,планой как не разориться

,переговоров и тд больше.Нигде этой системы нет и не будет.А если будет то бизнесмены просто не будут создавать бизнесы.

 

Зариться на прибыль боса это жадность. Шикарная фраза раболепия!!! Прибыль босса - это НЕДОПЛАЧЕННЫЙ, ПРИСВОЕННЫЙ кусман результата труда наемных рабов. Но по-Вашему, если барин-босс решил ПРИСВОИТЬ в СВОЮ ЛИЧНУЮ ПОЛЬЗУ, значит барин прав.   

 

Буржуазная система тоже не за один раз устанавливалась. Буржуазные революции "душили" много раз, прежде чем они победили. 

 

Так что, no pasaran!!!

Сообщение отредактировал Revon: 25.05.2020, 19:53:07

[Lektor]

Такое впечатление, что Revon это тролль-бот. Весь этот флейм не имеет никакого отношения к Теме топика. Куда фармер смотрит? )))

[Revon]

Такое впечатление, что Revon это тролль-бот. Весь этот флейм не имеет никакого отношения к Теме топика. Куда фармер смотрит? )))

 У нас же демократия, гласность. Это что за "совковские" привычки оппоненту рот затыкать и "стучать" органам??? 

 

Тема Экономика Казахстана. Выше прописано про её корень и ствол. А листья и веточки обсуждать - это вторично. Но многие заблуждаются, либо вообще в раболепие уходят. Особенно, повторюсь, поражают фразы "государство должно поддерживать то-то, контролировать крупный бизнес, чтобы он не делал то-то и то-то, а делал то-то и то-то. Вот и объясняю, что государство - это и ЕСТЬ КРУПНЫЙ БИЗНЕС, который против себя любимого НИЧЕГО плохого делать не будет. 

Сообщение отредактировал Revon: 25.05.2020, 19:11:21

[Штуцер]

Социалистическая система во всех странах мира показала свою неэффективность..

Спорно. Во-первых, социализм как идеал нигде не был реализован, равно как и капитализм, даже в пределах одной страны. Вот взять Китай - социализм Мао Цзедуна провалился с треском, а под Дэн Сяопином сделала страну самой быстро растущей экономикой мира. Нам, конечно, последнее мало светит по многим причинам, включая и то, что социализма или капитализма здесь не было и не наблюдается

Сообщение отредактировал Штуцер: 25.05.2020, 19:28:41

[Revon]

 

Социалистическая система во всех странах мира показала свою неэффективность..

Спорно. Во-первых, социализм как идеал нигде не был реализован, равно как и капитализм, даже в пределах одной страны. Вот взять Китай - социализм Мао Цзедуна провалился с треском, а под Дэн Сяопином сделала страну самой быстро растущей экономикой мира. Нам, конечно, последнее мало светит по многим причинам, включая и то, что социализма или капитализма здесь не было и не наблюдается

 Про капитализм, которого нигде не было, просьба прояснить.  И что у нас в данное время?  Частная собственность на средства производства есть, прибыль и стремление к ее постоянному росту есть, борьба или сговор с конкурентами есть, присвоение существенной части результатов наемных работников тоже есть. Ну и вишенка на торте- власть принадлежит представителям частного крупного фин-пром капитала (где порой присутствует грызня этих представителей между собой). С капитализмом у нас усё у порядке! 

 

Есть мнение, что в Китае идет период типа НЭПа в СССР в 1920-х. Не берусь судить, надо "просветиться". 

Сообщение отредактировал Revon: 25.05.2020, 19:50:03

[Штуцер]

Про капитализм, которого нигде не было, просьба прояснить.

Ну извините, если у вас нет образования в экономической теории, здесь мягко говоря, не место для проведения экспресс курса по данному предмету. Достаточно сказать, что даже само понятие капитализма и его понимание менялось по ходу его реализации, ну равно как и социализма.

[Revon]

 

Про капитализм, которого нигде не было, просьба прояснить.

Ну извините, если у вас нет образования в экономической теории, здесь мягко говоря, не место для проведения экспресс курса по данному предмету. Достаточно сказать, что даже само понятие капитализма и его понимание менялось по ходу его реализации, ну равно как и социализма.

 У Вас (да и у меня) тоже может не быть образования в биологии, но кота от кошки или жеребца от кобылы Вы в состоянии определить.  

Понятие может "обрастать" новыми признаками, но СУТЬ остается. Частная собственность на средства производства с присвоением результатом труда наемников  ЛИЧНО себе, и ЛИЧНАЯ ПРИБЫЛЬ во главе угла vs. Общественная собственность на средства производства, где такового присвоения нет и стремления получить ЛИЧНУЮ прибыль любой ценой тоже нет по умолчанию. 

 

Ну и если, не жалко, поделитесь мыслями, что же это у нас за экономика стране? 

Сообщение отредактировал Revon: 25.05.2020, 23:45:28

[Antcap]

Ну что, радетели "рыночной экономики" с "эффективными менеджерами" у рулей страны, нравится Вам как эта гребаная частная система работает для большинства народа в период лихолетья?  Платные тесты, якобы нехватка того, нехватка этого, спекуляция лекарствами, платные скорые планировали, даже на подачку 42 500 из якобы "общенародного" бюджета не рассчитывайте. 

Сообщение отредактировал Antcap: 07.07.2020, 22:10:20