Сообщений в теме: 5000

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями

Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

[And]

Друзi...

 

«Разделить Украину»: В Польше озвучили планы Венгрии  

 

Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан предлагал Варшаве "разделить Украину", заявил польский депутат Славомир Нитрас.

"Орбан уговаривал нас во время украинского кризиса занять землю и разделить ее", — цитирует парламентария Onet.pl.

Нитрас охарактеризовал Орбана как "очень опасного и умного человека", стремящегося к пересмотру европейских границ. При этом он не уточнил, когда и кому конкретно премьер делал такое предложение.

https://ria.ru/20190...1552820618.html

Сообщение отредактировал And: 19.04.2019, 00:08:27

[AlexPol]

https://chervonec-00...om/2791908.html

Правду о событиях на Майдане действующей власти скрывать всё сложнее

Адвокат экс-беркутовцев заявил, что суд отказался заслушивать грузинских свидетелей расстрелов на Майдане “по звонку из Адмиристрации Президента”

 

 

продолжение текста, так же и видео, смотрите по ссылке, в статье

[AlexPol]

https://varjag2007su...om/4151848.html

К чему приведет запрет поставок российской нефти в Украину

В украинско-российской санкционной войне наметился новый поворот. Россия пустила в ход тяжелую артиллерию - вводятся резкие ограничения на поставки в нашу страну нефти и нефтепродуктов. Причем, если товарные партии сырой нефти из России к нам уже несколько лет практически не заходят, то по нефтепродуктам - бензину, дизельному топливу и сжиженному газу - ситуация другая: на импорт из РФ приходится до 40%  рынка.

Эксперты, с которыми пообщалась "Страна", говорят, что нефтяные санкции спровоцируют дефицит на украинских заправках и, как следствие, рост цен. Еще больше усугубить проблему может сокращение поставок нефтепродуктов из Беларуси.

"Логично предположить, что это следующий шаг. Российская сторона будет следить, чтобы не шел реэкспорт нефтепродуктов через Беларусь", - считает экономист Алексей Кущ.

"Ситуацией воспользуются как импортеры, так и отечественные производители и продавцы - будут задирать цены в пределах ажиотажного спроса, то есть, пока будут покупать", - считает руководитель специальных проектов НТЦ "Психея" Геннадий Рябцев.

"Страна" разбиралась стоит ли готовится к очередям на заправках и почем будет бензин с лета.

 

полностью статью читайте по ссылке

[AlexPol]

https://maxfux.livej...om/1521342.html

"При Зеленском им будет плохо". Кашин призвал Кремль принять и простить бежавших ранее в Киев

Олег Кашин обратился публично к властям России, с просьбой принять назад в случае победы Зеленского журналистов, что работали в Киеве - Бабченко, Ганапольского и Муждабаева. Отрывок его текста вот:

"Пик лояльности Украине среди московских несогласных навсегда остался в начале 2014 года – с тех пор лояльность только снижалась, иногда понемногу, иногда обвально.
Самых осторожных еще на стадии Евромайдана смутила избыточная правизна некоторых революционеров, других – неспособность украинских патриотов отличать «хороших» россиян от «плохих»; по ходу войны все больше вопросов даже у самых доброжелательно настроенных российских союзников возникало к украинским полицейщине и военщине, в большинстве случаев либо неотличимым от российских аналогов, либо превосходящим их по своим дурным (жестокость, цинизм, коррупция) качествам.
Осенью 2014 года в Москве еще был возможен «марш мира» под украинскими флагами, но традиционным он стать не мог – мода на Украину прошла быстро, а публично высказываемые к ней симпатии давно кажутся дурным тоном.
И тем ценнее опыт тех россиян (или бывших россиян – речь чаще всего об эмигрантах, уехавших в Киев жить), которые в этой игре на выбывание оказались самыми стойкими, и которые даже на пятый год новой реальности продолжают поддерживать украинское государство во всех его проявлениях – АТО, СБУ и дальше по списку.
Символами этой стойкости в силу медийности профессии стали журналисты – в интернете Аркадий Бабченко и Айдер Муждабаев, на телевидении – Матвей Ганапольский.

...

Меня, конечно, поразили слова о "своих". То есть, мне и близким предалается считать "своими" разную мразь? Которая желает смерти мне и моим близким. Это очень оригинальный подход. Впрочем, нашлись уже те, кто ответил Кашину:
"Премногомалоуважаемый писатель буквами Олег Кашин! С любопытством и чувством омерзения прочитал ваш спич!
И вот что я имею сказать по этому поводу. Среди перечисленных вами лиц наших - нет ни одного. Ваши - есть. Вы вспомнили о принципе "своих не бросаем". В России действительно есть такой принцип. Только с какого хера вы решили, что вот эти три рожи - Муждабаев, Бабченко и Ганапольский для нас "свои"? Это для вас и небольшой прослойки таких же ебанько они свои. Для остальных россиян - это глубоко чужие, я бы даже сказал "чуждые" существа.
Вы всерьез думаете, что человек, ликовавший в связи с гибелью детей в Кемерово, для нас может быть своим? Вы в своем уме? Они поехали на Украину торговать русофобией, формировать среди украинцев ненависть к русскому народу. Не к российскому государству, не к Путину лично, а именно к русским. И после этого вы считаете, что они должны иметь возможность работать в России? Пусть приезжают, никто не против. Но, если это произойдет, я не дам за их жизнь и здоровье ломаного гроша. Потому что они сумели сформировать к себе такую ненависть и отвращение, что каждый порядочный человек в России чувствует потребность съездить по их продажным лоснящимся рожам.

 

полностью статью читайте по ссылке

Сообщение отредактировал AlexPol: 19.04.2019, 08:45:09

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Alek_OK вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.12 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Порошенко устраивает грандиозное шоу и цитирует эпизод из "Слуги народа"

http://www.youtube.c...h?v=8xILw2PG6N4

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.12. В авторском тексте сообщения ТОЛЬКО ЗАГЛАВНЫЕ БУКВЫ или БоЛЬШОе ИХ КОлИЧЕСТВО. Уважайте своих собеседников, у них может сложиться мнение, что Вы на них кричите.

[gekko2002]

Кандидат в президенты Украины Владимир Зеленский в интервью РБК-Украина назвал российского лидера Владимира Путина — своим врагом.

На вопрос журналиста издания о том, является ли для претендующего на пост президента Украины глава РФ Владимир Путин врагом, Зеленский ответил: «Конечно».

По словам шоумена, известные актеры Михаил Пореченков и Иван Охлобыстин – представляют российских политиков, а музыкант Андрей Макаревич и актриса Лия Ахеджакова, по мнению Зеленского – украинцы. Также в разговоре с РБК-Украина лидер первого тура голосования на выборах президента Украины назвал Россию и Кремль — агрессорами.

Напомним, ранее от представителя предвыборного штаба Владимира Зеленского Дмитрия Разумкова прозвучало заявление о том, что кандидат на пост главы Незалежной вовсе не считает Россию врагом, но ее власть – действительно враг для украинского народа.

https://www.newsread...utine-vrag/full

 

Зы: На манеже-все те же (ц)

[Loyt]

Кандидат в президенты Украины Владимир Зеленский в интервью РБК-Украина назвал российского лидера Владимира Путина — своим врагом. На вопрос журналиста издания о том, является ли для претендующего на пост президента Украины глава РФ Владимир Путин врагом, Зеленский ответил: «Конечно». По словам шоумена, известные актеры Михаил Пореченков и Иван Охлобыстин – представляют российских политиков, а музыкант Андрей Макаревич и актриса Лия Ахеджакова, по мнению Зеленского – украинцы. Также в разговоре с РБК-Украина лидер первого тура голосования на выборах президента Украины назвал Россию и Кремль — агрессорами.

Интересно, хотя бы это порвёт шаблон поющим тут "Что показывают результаты выборов? Что подавляющее большинство населения не приняло этот антироссийский курс"?

После событий типа Крыма и Донбасса отношения между любыми странами будут испорчены на десятилетия. Откуда иллюзии, что Украина и Россия - это какие-то исключения из правила?

 

Вот это - популярный украинский кандидат, с высокой вероятностью следующий президент. Озвучивает он настроения электората. В данный момент пророссийская политика на Украине - это политическое самоубийство.

Избавляйтесь от иллюзий.

[gekko2002]

Избавляйтесь от иллюзий.

 

 

Избавляются все, в том числе и РФ, все переводится и будет переведено на жестко рыночные отношения. И не удивлюсь если встанет вопрос о замене "Еще не вмерла...." на "А нас за шо....."  . Умные сбегут, а не совсем.....хммм....умные, возненавидят любую власть, начнут грызться так, что залужевым и прочим дерьмократам бУ покажется со спичечный коробок (ц)  

Сообщение отредактировал gekko2002: 19.04.2019, 11:14:28

[asr]

Что подавляющее большинство населения не приняло этот антироссийский курс"?

А что так у кого-то был пророссийский курс?

[Loyt]

А что так у кого-то был пророссийский курс?

Принципиально не читаете то, что комментируете?

В данный момент пророссийская политика на Украине - это политическое самоубийство

Бойко там самый пророссийский - но это на фоне остальных, так-то там тоже не сказать что "мир-дружба-жвачка". И его результат на выборах совсем не впечатляет.

 

В реальности произошло предпочтение одного "антироссийского" курса другому. Из этого никакой нормальной логикой не выводится "подавляющее большинство населения не приняло этот антироссийский курс". Раздел между Порошенко и Зеленским идёт по внутренней политике.

[asr]

Бойко там самый пророссийский - но это на фоне остальных, так-то там тоже не сказать что "мир-дружба-жвачка".
И его результат на выборах совсем не впечатляет.
 
В реальности произошло предпочтение одного "антироссийского" курса другому.
Из этого никакой нормальной логикой не выводится "подавляющее большинство населения не приняло этот антироссийский курс".
Раздел между Порошенко и Зеленским идёт по внутренней политике.

Ну вот это ближе к истине.
Никаких "пророссийских" кандидатов не было.
Выбор был между тремя-пятью "антироссийскими" кандидатами.

[Дюк де Ришелье]

После событий типа Крыма и Донбасса отношения между любыми странами будут испорчены на десятилетия. Откуда иллюзии, что Украина и Россия - это какие-то исключения из правила?

 

 

Ерунда полная! После 2МВ Германия была разделена на две части, от нее были оторваны и присоединены к СССР и Польше исторические немецкие земли Восточной Пруссии и Силезии. Прошли десятилетия, но отношения Германии с Россией (как и с Польшей) далеко не испорчены, а вполне дружеские.

P.S. В Крыму и на Донбассе, в отличие от Восточной Пруссии и Силезии (где испокон веку жили немцы) живет русскоязычное население. И эти бывшие украинские территории не захватывались насильно (опять же в отличие от германских вышеназванных территорий), а отделились от Украины после проведения всенародных референдумов.

[gekko2002]

Председатель политсовета украинской партии «Оппозиционная платформа — за жизнь» Виктор Медведчук посоветовал лидеру президентской гонки на Украине Владимиру Зеленскому пойти на сделку с Москвой после возможной победы на выборах. Интервью с украинским политиком опубликовано на сайте Reuters.

По словам Медведчука, в случае, если Зеленский пообещает закупать газ напрямую из России, а не через европейские компании, Киев сможет не только получить хорошую скидку, но и вернуть контроль над территориями ЛНР и ДНР. Политик утверждает, что для достижения соглашения потребуется «несколько месяцев» и еще около 6−8 месяцев на его полную реализацию.

Необходимость диалога с Москвой Медведчук объясняет, в том числе, и экономическими интересами Украины.

В случае достижения сделки политик обещает поток российских инвестиций на Украину. Он напоминает, что за пять лет президентства Петра Порошенко Киев терял около 20 миллиардов долларов в год из-за экономического разрыва с Москвой. «Мы не говорим, что (Россия и Украина, — прим. “Ленты.ру”) должны снова целоваться или обниматься друг с другом. Мы говорим о восстановлении прагматичных экономических отношений», — сказал Медведчук.

Украинский политик говорит, что Кремль готов к подобной сделке. Чтобы добиться ее реализации Медведчук обещает Зеленскому поддержку его партии «Оппозиционная платформа — за жизнь» в Верховной Раде.

Сам Зеленский в недавнем интервью «РБК Украина» заявил, что не собирается создавать парламентских коалиций с экс-регионалами, к которым относится партия Медведчука, или с партией Петра Порошенко.

https://news.mail.ru...itics/37027688/

[Loyt]

Ну вот это ближе к истине. Никаких "пророссийских" кандидатов не было. Выбор был между тремя-пятью "антироссийскими" кандидатами.

Так и что? По-вашему это и означает, что большинство не настроено негативно к российской политике?
Если нет, то с чем вы спорите?

Ерунда полная! После 2МВ Германия была разделена на две части, от нее были оторваны и присоединены к СССР и Польше исторические немецкие земли Восточной Пруссии и Силезии. Прошли десятилетия, но отношения Германии с Россией (как и с Польшей) далеко не испорчены, а вполне дружеские.

Во-первых, "прошли десятилетия".
Во-вторых, Германия немножко сама развязала войну и загеноцидила миллионы людей. За что её нахлобучили по полной. И навязали вполне заслуженное раскаянье и чувство вины, на национальном уровне, причём с обеих сторон, и с востока и с запада. Если угодно, поломали и переживания об утерянных территориях, и реваншизм и имперские амбиции об колено.
Без этого "национальные обиды" рассасывались бы куда дольше.

P.S. В Крыму и на Донбассе, в отличие от Восточной Пруссии и Силезии (где испокон веку жили немцы) живет русскоязычное население. И эти бывшие украинские территории не захватывались насильно (опять же в отличие от германских вышеназванных территорий), а отделились от Украины после проведения всенародных референдумов.

Отношения-то не у Крыма с Россией испортились, а у остальной Украины. Государства и национально-озабоченные и патриотически накачанные граждане очень остро реагируют на территориальные потери. Без помощи России эти референдумы ни к чему бы не привели (а возможно и не случились бы в первую очередь) - отсюда восприятие России как агрессора.
Это данность, которую нельзя игнорировать и ждать, что вот-вот всё само по-себе станет как прежде.
 
Ну и забавно, что особо сильно право на народное самоопределение в последнее время отстаивает страна, внутри которой даже обсуждение вопросов самоопределения является уголовным преступлением.

Сообщение отредактировал Loyt: 19.04.2019, 15:51:29

[Дюк де Ришелье]

Во-первых, "прошли десятилетия".
Во-вторых, Германия немножко сама развязала войну и загеноцидила миллионы людей.

P.S. В Крыму и на Донбассе, в отличие от Восточной Пруссии и Силезии (где испокон веку жили немцы) живет русскоязычное население. И эти бывшие украинские территории не захватывались насильно (опять же в отличие от германских вышеназванных территорий), а отделились от Украины после проведения всенародных референдумов.

Отношения-то не у Крыма с Россией испортились, а у остальной Украины. Государства и национально-озабоченные и патриотически накачанные граждане очень остро реагируют на территориальные потери. Без помощи России эти референдумы ни к чему бы не привели (а возможно и не случились бы в первую очередь) - отсюда восприятие России как агрессора.
Это данность, которую нельзя игнорировать и ждать, что вот-вот всё само по-себе станет как прежде.
 
Ну и забавно, что особо сильно право на народное самоопределение в последнее время отстаивает страна, внутри которой даже обсуждение вопросов самоопределения является уголовным преступлением.

 

Украина тоже "немножко сама" развязала войну на Донбассе, против своего собственного (как она считает) населения. Да и продолжает геноцидить миллионы русскоязычных граждан в отношении языка, школ, ВУЗов, исторической памяти и т.д.

Плевать на национально-озабоченных и "патриотически" настроенных граждан - чего хотели, того и получили! Основной массе населения Украины их человеконенавистническая идеология не нужна и чужда - там живут нормальные люди и у них нет восприятия России, как агрессора. А как прежде теперь точно никогда не будет ! Украина, как государство, показала свою истинную сущность (если хотите, то "звериный оскал национализма") и несостоятельность и теперь Россия будет умнее в дальнейшем, заигрывая с этой страной.

Насчет "народного самоопределения" и страны, "внутри которой даже обсуждение вопросов самоопределения является уголовным преступлением" (с).

Что-то я не слышал ни об одном референдуме на Украине (Крым и Донбасс не в счет - они провели свои референдумы вопреки Украине.

А вот в России референдумы бывали. Взять хотя бы Чечню, где был проведен референдум в 2003 году - оставаться ли в составе РФ. Подавляющее большинство населения Чечни высказалось "за".

[asr]

Ну вот это ближе к истине. Никаких "пророссийских" кандидатов не было. Выбор был между тремя-пятью "антироссийскими" кандидатами.

Так и что? По-вашему это и означает, что большинство не настроено негативно к российской политике?

Может да, может нет.
Только выбор среди "антироссийских" кандидатов, не показывает настроено большинство негативно или позитивно к российской политике.

Если нет, то с чем вы спорите?

Спорю с Вашим выводом о том "что показывают результаты выборов". Эти выборы ничего не показывают.

Сообщение отредактировал asr: 19.04.2019, 16:46:27

[Loyt]

Украина тоже "немножко сама" развязала войну на Донбассе

Сама бы не справилась, но пришла помощь.

"Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе.
Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд"

В этой истории все стороны в грязи и крови.

Плевать на национально-озабоченных и "патриотически" настроенных граждан - чего хотели, того и получили!

Хотели, как обычно бывает, совсем другого.
Ну и речь не про ваше отношение, а про иллюзии о проросийских настроениях большинства жителей Украины.

Основной массе населения Украины их человеконенавистническая идеология не нужна и чужда - там живут нормальные люди и у них нет восприятия России, как агрессора

Ну вот того же Зеленского возьмите - какую-такую человеконенавистнеческую идеологию он продвигает? Конкретно?
Обычный капитализм и буржуазные ценности, та же фигня, что и везде.

Насчет "народного самоопределения" и страны, "внутри которой даже обсуждение вопросов самоопределения является уголовным преступлением" (с).
Что-то я не слышал ни об одном референдуме на Украине

Возможно для вас это будет новостью, но в Крыму, например, почти двадцать лет легально существовала партия с программой за присоединение Крыма к России. Она, правда, никогда в Крыму особо много голосов не собирала, но и не запрещалась.
Да и по украинской конституции Крым мог получить независимость на всеукраинском референдуме.
Это всё, конечно, больше формальности, от теоретической возможности до практической реализации - пропасть. Но вот в "свободолюбивой" России даже такие формальности зарубили от греха по-дальше. И сейчас референдум типа чеченского уже невозможен. Просто забавные двойные стандарты.

Сообщение отредактировал Loyt: 19.04.2019, 17:24:45

[gekko2002]

Стоит прочитать  -  http://eurasian-defe...taLSJcQuITQTYDM

[Loyt]

Спорю с Вашим выводом о том "что показывают результаты выборов". Эти выборы ничего не показывают

Ну вот две страницы назад как раз и расписано, что якобы показывают. Показывают, что большинство якобы не принимает антироссийский курс.
Я посмел в этом усомниться и набрал десяток минусов.

А так-то если укроблоги почитать (не нацпатов и порохоботов, с этими и так всё понятно, можно даже только русскоязычные), то как-то туго с любовью к России получается.
Что на самом деле вполне логично, случись похожая фигня хоть где, хоть у нас - настроения были бы такими же.

[And]

 

Интересно, хотя бы это порвёт шаблон поющим тут "Что показывают результаты выборов? Что подавляющее большинство населения не приняло этот антироссийский курс"?

После событий типа Крыма и Донбасса отношения между любыми странами будут испорчены на десятилетия. Откуда иллюзии, что Украина и Россия - это какие-то исключения из правила?

 

Вот это - популярный украинский кандидат, с высокой вероятностью следующий президент. Озвучивает он настроения электората. В данный момент пророссийская политика на Украине - это политическое самоубийство.

Избавляйтесь от иллюзий.

 

согласен, что на десятилетия,  ибо одни Крым не отдадут, а другие с этим не смирятся, иначе как вы говорите - это самоубийство. так что иллюзий по этому поводу  я думаю ни у кого нет. единственное исключение из правил - это самые большие из всех стран родственные отношения обеих стран

Сообщение отредактировал And: 19.04.2019, 17:41:59