Сообщений в теме: 58

[jbl]

Очевидно, Ведьмочка!
Образ -это то что чел сам придумал себе или презентовался. Восприятие - это что мы реально видим. Причем каждый индивидуально. Причем реально это не значит что истина. Ну старый бойян про "не все видят черное белым, а белое черным, иногда встречаются и голубыя".

[Ведьмочка]

Очевидно, Ведьмочка!
Образ -это то что чел сам придумал себе или презентовался. Восприятие - это что мы реально видим. Причем каждый индивидуально. Причем реально это не значит что истина. Ну старый бойян про "не все видят черное белым, а белое черным, иногда встречаются и голубыя".

Точно. Я правда сейчас думаю, что если знать, что влювляясь, рисуешь себе "Прынца", то можно меры принять. Кхе кхе для объективации процесса. Вот про это думаю. А то втрескаюсь еще раз - так не охота на те же грабли наступать.

Как скорректировать восприятие? Или как увидеть реальность через свое восприятие?

[Охотник]

Как скорректировать восприятие? Или как увидеть реальность через свое восприятие?

Если реальность не определяет восприятие, то траблы. А еще. Восприятие можно корректировать, как вариант, через интелектуальную сетку знаний.

[Ведьмочка]

Как скорректировать восприятие? Или как увидеть реальность через свое восприятие?

Если реальность не определяет восприятие, то траблы. А еще. Восприятие можно корректировать, как вариант, через интелектуальную сетку знаний.

Давай про сетку знаний. Хотелось бы услышать, как ты этой сеткой пользуешься, когда сильные чувства нахлынули.

[Nusya]

Как скорректировать восприятие? Или как увидеть реальность через свое восприятие?

Если реальность не определяет восприятие, то траблы. А еще. Восприятие можно корректировать, как вариант, через интелектуальную сетку знаний.

Давай про сетку знаний. Хотелось бы услышать, как ты этой сеткой пользуешься, когда сильные чувства нахлынули.

Имхо, ум - это не только вместилище знаний, но и хранилище убеждений, представлений, эталонов и идеалов, не имеющих никакого отношения к реальности, к происходящему мгновению. Никаких знаний не хватит, чтобы человек, применяя их, не впал в заблуждение или ни разу не ошибился. А соответсвии с теми ассертивными правами, о которых писала Ведьмочка, мы все имеем права на ошибки, а также на прощение себя и в дальшейшем уважении и любви себя самого. Нельзя примерять к новому человеку ту шапку, которые "носили" предыдущие объекты любви или привязанности. Если у меня были "неправильные" отношений с человеком, то в уме все записано, и, встретив его через год, ум заставляет думать, что это тот же самый тип, который меня заставлял страдать но ведь за тот промежуток времени и я изменилась, и наверняка, он стал другим (вспомните про реку: течет, изменяется, нельзя войти дважды и т.п.) Единственный выход - это "прыжок в пропасть", т.е. прежде всего полное открытие и доверие к тому, кого Вы хотите узнать или полюбили. Если будет работать ум, он навяжет Вам новые ограничение в добавок к старым. Т.е. как ни парадоксально, чтобы "познать" другого, нужно открыться самой.

[Охотник]

сильные чувства нахлынули.

С сильными чувствами я всегда расправлялся (делаю и, возможно, буду) безжалостно. Пока я ту еще не нашел. Ту, у которой хватит духу сломить меня перед всем великолепием любви

Имхо, ум - это не только вместилище знаний, но и хранилище убеждений, представлений, эталонов и идеалов, не имеющих никакого отношения к реальности, к происходящему мгновению. Никаких знаний не хватит, чтобы человек, применяя их, не впал в заблуждение или ни разу не ошибился.

Время от времени мы все задлуждаемся. Главное осознать, что ты еще можешь жить дальше. Ошибка - это благо. Совладание с ней приводит к очень интресным результатам

Хорошо, как тогда быть с антропологией? Есть соображения.

[Nusya]

Да, Охотник, ошибки - это блага, которые мы еще не поняли. Я не бухгалтер, но знаю, что когда цифирки не сходятся - это плохо, как только находят ошибку - праздник!
Антропологию еще не изучала и соображений на сей счет никаких нет.
И вот по поводу любви, от которой закрываетесь рациональностью, имхо, это тупиковый путь, т.к. непонятно как Вы собираетесь почувствовать любовь к кому-то, если полность закрыты. Не знаю даже с помощью чего можно будет девушке расколдовать Вас минет тут явно не катит, тем более умелый Такое состояние похоже на поведение мухи, попавшей между рамами...и весь мир перед тобой лежит и полететь туда не можешь, остается только ползать по стеклу туда-сюда.

[Челюсть]

С сильными чувствами я всегда расправлялся (делаю и, возможно, буду) безжалостно. Пока я ту еще не нашел. Ту, у которой хватит духу сломить меня перед всем великолепием любви .

А что делать бум, если та не найдется никада?

Хорошо, как тогда быть с антропологией? Есть соображения.

Ух, слово то какое, в словарь его, там ему место самое

Сообщение отредактировал Челюсть: 20.03.2006, 15:45:00

[Охотник]

Да, Охотник, ошибки - это блага, которые мы еще не поняли. Я не бухгалтер, но знаю, что когда цифирки не сходятся - это плохо, как только находят ошибку - праздник!

Подобный пример лишь отражение технической стороны. Я о концептуальном!

Антропологию еще не изучала и соображений на сей счет никаких нет.

Да ладно, все нормально. Этим не многие интересуются.

И вот по поводу любви, от которой закрываетесь рациональностью, имхо, это тупиковый путь, т.к. непонятно как Вы собираетесь почувствовать любовь к кому-то, если полность закрыты. Не знаю даже с помощью чего можно будет девушке расколдовать Вас минет тут явно не катит, тем более умелый Такое состояние похоже на поведение мухи, попавшей между рамами...и весь мир перед тобой лежит и полететь туда не можешь, остается только ползать по стеклу туда-сюда.

Я не закрыт. Это так кажется. Просто во многих обстоятельствах я не вижу смысла раскрываться. Ведь можно просто пообщаться. Расколдовывать меня не нужно. В большинстве случаев я открытая книга. Пример с мухой ясен, но у меня другой случай.

А что делать бум, если та не найдется никада?

Какой-то провакационный вопрос. Хотите ответ. Да просто, покупать женщин буду.

Ух, слово то какое, в словарь его, там ему место самое

Ответ см. выше.

[Ведьмочка]

Про чувства.
Постразводные открытия были у меня: когда разбирали у психолога процесс как мы поженились, так получалось, что мы неоднократно показывали друг другу, какие мы - реальные, но имея на вооружении образ... не заметили этого, не придали значения. А потом друг от друга ждали... соответствия образу 13 лет. И считали себя правыми.
Про моего бывшего мужа не скажу -не знаю просто, а сама я так теперь пытаюсь все "сигналы" отлавливать. Если мне где-то "кольнуло", то пытаюсь выяснить, про что запарка. Знаю - мне не дано читать чужие мысли, поэтому надо поработать на выяснение. Чуткость -это он и есть, интерес в действии))


Нюся, Челюсть - глушить чувства рациональностью нет необходимости. Надо просто поддерживать связь с реальностью и своим внутренним чувством. Я не умничаю - не знаю, как выразить иначе.


Охотник, мне как-то грустно от того, что ты пишешь. Наверное, есть твоя женщина где-то. Так же ждет, что кто-то ее великолепием проймет... Вы, возможно даже встретитесь... и друг друга не узнаете.
Ведь любовь,которая "чувство" и любовь-отношение...это такие разные вещи. Где вспыхивает ярко, горит быстро, затухает оставляя пепелище... А отношения надо делать. Каждый день.
Женщин он будет покупать... Вот так ищущие идеал и проводят свою жизнь - с продажными тетками.

Сообщение отредактировал Ведьмочка: 20.03.2006, 20:53:41

[Охотник]

Охотник, мне как-то грустно от того, что ты пишешь.

Ничего и никогда в жизни людей просто не было. Все, в том числе и я проходим определенный виток страданий. Кто выживет, то выживет. Мои эпистолярные изыски мало читать через строки, их еще через буквы порой приходится

Наверное, есть твоя женщина где-то. Так же ждет, что кто-то ее великолепием проймет... Вы, возможно даже встретитесь... и друг друга не узнаете.

Мне этого не дано знать. Будь мне сейчас лет от 18-25 я бы с вами согласился и начал бы мучаться от того, что что-то со мной не так. А так, сейчас это меня мало заботит. Что касается не замечания друг друга, то это происходит чаще. И в целом по моей инициативе.

Ведь любовь,которая "чувство" и любовь-отношение...это такие разные вещи. Где вспыхивает ярко, горит быстро, затухает оставляя пепелище... А отношения надо делать. Каждый день.

Согласен в части каждый день. Однако не все женщины четко различают кто перед ними "стайер" или "спринтер". Заморочки и страсти вечная им помеха.

Женщин он будет покупать... Вот так ищущие идеал и проводят свою жизнь - с продажными тетками.

Не стоит понимать это дословно и тем более привратно. Вопрос не в деньгах, а в договоре о приемлимой цене. Стоит объяснить выгоды кооперации - все становится на свои места.

[Nusya]

Нюся, Челюсть - глушить чувства рациональностью нет необходимости. Надо просто поддерживать связь с реальностью и своим внутренним чувством. Я не умничаю - не знаю, как выразить иначе.

Ведьмочка, пожалуйста, потрудитесь еще раз перечитать наши посты, и если найдете подтверждение вашим выводам, то очень удивите меня.

[Ведьмочка]

Нюся, Челюсть - глушить чувства рациональностью нет необходимости. Надо просто поддерживать связь с реальностью и своим внутренним чувством. Я не умничаю - не знаю, как выразить иначе.

Ведьмочка, пожалуйста, потрудитесь еще раз перечитать наши посты, и если найдете подтверждение вашим выводам, то очень удивите меня.

Я думаю, ты меня не поняла. Я хотела обобщить опыт чувства-реальность. И не делала никаких выводов.
Тем более конфронтирующих. А удивить тебя хотела б))

[Ведьмочка]

2 Охотник:

а сколько ж тебе лет?
какими бы ты хотел видеть отношения?

[Свинкс]

Считаю вопрос глубоким и актуальным.
По-моему, влюбляемся в образ. Нами идеализированный и наполненный нашими собственными проекциями, ожиданиями, домысливаниями и т.д.
Часто пропасть лежит между этим ОБРАЗОМ и РЕАЛЬНЫМ человеком.
Если хватит у тебя любви и здравого смысла, чтобы это осознать и разделить- появляется возможность узнать конкретно этого, реального человека. Стать ему близким. Это уже любовь)

На фсе 100 сагласин с Ведьмачкай!
Какда нас привликаит ОБРАС - эта влюбленнасть, какда РИАЛЬНАЯ ЛИЧНАСТЬ СА ФСЕМИ ТАРАКАНАМИ Ф ГАЛАВЕ - любофь. Первая быстра праходит, шугаясь любова нисаатветствия между грезами а чилавеки и самим чилавекам, фтарая жы гатова принимать и пращать. Толька этай фтарой нада учицца.

Сообщение отредактировал Свинкс: 22.03.2006, 10:14:02

[Охотник]

а сколько ж тебе лет?

В действительности это не так важно.

какими бы ты хотел видеть отношения?

Построение некой модели заведомо проигрышная позиция в отношениях. Хотя если это является взаимным сосуществованием, то годится. Многим может показаться, что я идиалист. Однако те проблемы, которые возникают между М-ой и Ж-ой как раз являются неведением о взаимных интересах.



PS. Есть очень древнее буддиское (дзэн-буддиское, скорее всего) изречение, которое можно применить ко многим аспектам жизни, в том числе и к отношениям м/у мужчиной и женщиной. Вполне возможно, что изречение известно многим, но как многое из восточной мудрости это не практикуется и чаще всего забывается. Иногда это к лучшему. Кстати, вам как коучу это будет весьма полезно. Если есть заинтресованность, велкам в ЛС.

[BaTiRFlY]

а стоит ли задаваться таким вопросом?
Люди возможно узнав ответ на него вы можете разочароваться.
А хотите ли вы этого? - Нет-

[jbl]

Очевидно, Ведьмочка!
Образ -это то что чел сам придумал себе или презентовался. Восприятие - это что мы реально видим. Причем каждый индивидуально. Причем реально это не значит что истина. Ну старый бойян про "не все видят черное белым, а белое черным, иногда встречаются и голубыя".

Точно. Я правда сейчас думаю, что если знать, что влювляясь, рисуешь себе "Прынца", то можно меры принять. Кхе кхе для объективации процесса. Вот про это думаю. А то втрескаюсь еще раз - так не охота на те же грабли наступать.

Как скорректировать восприятие? Или как увидеть реальность через свое восприятие?

Увидеть реальность, к сожалению, а может и к радости, как тут уже писали, не дано никому. Потому что вы не сможете ни с чем измерить это, сопоставить, вобщем понять что это и есть реальность. следовательно, восприятие - это и есть реальность, ваша и только ваша! Все остальное, то насколько мы способны понимать это и в других, насколько мы убедительны, насколько легко поддаются убеждению окружающие.
Вот например Ленин, во сколько людей и как на долго убедил своей идеей

[BaTiRFlY]

Jbl слушайте что пишет и усё.