Сообщений в теме: 5001

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 1
часть 2

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 03.09.2018, 10:50:41

[galant-mmc]

Объясните, почему 8.1 неприменим к поворачивающему?

чтобы понять это, нужно правильно ответить на вопрос в предыдущем посту.

кому именно нельзя создавать помех?

 

[nik craid]

например, такой

на днях на сейфуллина было подобное. в общем, народ в комментах, как всегда, начал типа куда смотрит поворачивающий? его же обгоняют! хотелось бы узнать истину ))))

А где должен был ехать встречный уазик ???   Правильно, по своей полосе, то есть в лоб обгоняльщику.   Жигуль знал об этом и находился на своей полосе.   А обгоняльщик ехал по полосе встречного уазика игнорируя моргание фарами для предупреждения ДТП.   

[One]

т.е. Прежде чем начать обгон, водителю необходимо убедиться в том, что: впереди идущее транспортное средство: водитель транспортного средства, движущегося впереди по той же полосе, не подал сигнал о маневрировании налево; (как мы видим на ролике - ТС уже едут в разных полосах)

На ролике мы видим множественный обгон и когда он его начал ТС находились в одной полосе, но не видно, подал ли уже в тот момент поворачивающий сигнал к повороту. Автор мог вернуться в свою полосу после первого обгона, но продолжил свой маневр дальше. Авто следующее непосредственно за поворачивающим и двигавшееся впереди автора почему-то спокойно обошло поворачивающего справа, а автор полез слева.

[Санёчо]

рег нарушил пункт 11,1-создал помехи встречному авто при обгоне  11,2 обгонял поворачивающее авто налево слево и думается мне его сделают виновным. Иначе можно начать обгон за 10 км и все впереди движущиеся авто должны быть Вангами и не создавать помех ему, не поворачивать налево..... бред, правда же

с таким обгоном рег чуть дальше бы попал лоб в лоб, ему повезло что жигуля встретил.

[Sobig]

 

например, такой

на днях на сейфуллина было подобное. в общем, народ в комментах, как всегда, начал типа куда смотрит поворачивающий? его же обгоняют! хотелось бы узнать истину ))))

А где должен был ехать встречный уазик ???   Правильно, по своей полосе, то есть в лоб обгоняльщику.   Жигуль знал об этом и находился на своей полосе.   А обгоняльщик ехал по полосе встречного уазика игнорируя моргание фарами для предупреждения ДТП.   

Уазик еле двигался на аварийках, у жигуля был включен указатель поворота. Перед началом обгона был знак 2.1.

 

В ПДД есть такое: "Обгон запрещен: на нерегулируемых перекрестках при движении по главной дороге, меняющей направление (за исключением разрешенного обгона справа)..."

 

Интересно, этот небольшой изгиб считается за смену направления?

[Санёчо]

 

 

например, такой

на днях на сейфуллина было подобное. в общем, народ в комментах, как всегда, начал типа куда смотрит поворачивающий? его же обгоняют! хотелось бы узнать истину ))))

А где должен был ехать встречный уазик ???   Правильно, по своей полосе, то есть в лоб обгоняльщику.   Жигуль знал об этом и находился на своей полосе.   А обгоняльщик ехал по полосе встречного уазика игнорируя моргание фарами для предупреждения ДТП.   

Уазик еле двигался на аварийках, у жигуля был включен указатель поворота. Перед началом обгона был знак 2.1.

 

В ПДД есть такое: "Обгон запрещен: на нерегулируемых перекрестках при движении по главной дороге, меняющей направление (за исключением разрешенного обгона справа)..."

 

Интересно, этот небольшой изгиб считается за смену направления?

 

рег по главной ехал и она не меняла направления (по пдд получается что обгон на перекрестке таком разрешен)

Сообщение отредактировал Санёчо: 29.01.2018, 17:25:18

[galant-mmc]

 

Объясните, почему 8.1 неприменим к поворачивающему?

чтобы понять это, нужно правильно ответить на вопрос в предыдущем посту.

 

кому именно нельзя создавать помех?

 

 

я так понял, что ответа на простейший вопрос от "знатоков пэдэдэ" так и не дождусь? ну ладно, обгоняйте слева поворачивающего, удачи!

[Йожык]

я так понял, что ответа на простейший вопрос от "знатоков пэдэдэ" так и не дождусь?

Я вам всё уже ответил. Ваш искрящийся СарказмЪ™ не очень понятен в контексте взрослого разбора полётов, а не детского бессмысленного перебрасывания какашками.

Поворачивающий, начиная манёвр, создал помеху уже выполняющему манёвр обгоняющему.

При условии, что обгоняющий не нарушил ПДД (а он их не нарушил, обгон на этом перекрёстке не запрещён), поворачивающий неправ.

Не очень понятно, как именно вам это надо объяснить.

 

Чисто по-человечески обгоняла тот ещё чудак, но по ПДД его вины не наблюдается. Возвращаться в свою полосу сразу же после обгона первой машины он не обязан.

«Обгон — опережение движущегося впереди одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу»

Вот вам ситуация - вы едете спокойно в своей полосе, хотите объехать ямку слева, а в вас впендюривается обгоняющий.

Кто неправ - вы, не посмотревший в зеркала, или обгоняющий? Чем "объехать ямку" отличается от "совершить манёвр поворота налево"?

Сообщение отредактировал Йожык: 30.01.2018, 10:14:49

[galant-mmc]

Я вам всё уже ответил.

где?

бгоняющий не нарушил ПДД (а он их не нарушил, обгон на этом перекрёстке не запрещён)

нарушил

поворачивающий неправ.

чушь

но по ПДД его вины не наблюдается

да ну! 

[Йожык]

нарушил

Каким образом?

где?

В манде.

чушь

Обоснуйте.

да ну!

Баранки гну.

 

Вы так предпочитаете дискуссию вести? ОК, продолжайте, а я пас.

[galant-mmc]

а я пас.

обгоняйте слева поворачивающего, удачи!

в деревьях

[Йожык]

Мы тут ПДД обсуждаем или личные навыки участников форума?

Я вообще на обгон не пойду на перекрёстке, разрешено это или нет. Да и обгон нескольких ТС на трассе без хорошей видимости - лишний риск. "Не уверен - не обгоняй" - золотое правило.

Раз уж на то пошло - удачи в слепом маневрировании, зеркала можете выкинуть.

Сообщение отредактировал Йожык: 30.01.2018, 10:30:15

[galant-mmc]

Мы тут ПДД обсуждаем или личные навыки участников форума?

мы тут пдд обсуждаем. пытаемся понять те или иные заковыки, которые там прописаны. и если нет ответа на простой вопрос - это не повод матом крыть. ну как-то так. я, в принципе, ненормативную лексику тоже выучил, но в теме про пдд она не катит. в теме про акима - там да, а тут - нет.

главное заблуждение любителей обгона поворачивающего - как раз в убеждении, что, согласно 8.1, поворачивающий обязан пропустить всех. к этому я веду, надеясь, что сами допрете о чем речь. когда сам допираешь - лучше усваиваешь, чем если кто-то начнет разжевывать.  

[Йожык]

это не повод матом крыть

Вас матом никто и не крыл. В вашей же манере отвечаю. Не нравится? То-то же.

 

Поворачивающий/маневрирующий обязан пропустить всех, кто не нарушает ПДД, если в ПДД прямо не прописано иное (одновременное маневрирование, например - там помеха справа решает). То бишь - соблюдает очерёдность проезда, не летит на красный, обгоняет там, где это не запрещено Правилами. Потратьте минуту своего времени и вместо пустых препирательств объясните, что нарушил обгоняла?

 

Вообще я всегда считал, что при любом манёвре необходимо оценивать обстановку и смотреть в зеркала. А тут вон оно чо, не всегда это обязательно, аказыцца.

Сообщение отредактировал Йожык: 30.01.2018, 10:41:10

[galant-mmc]

Не нравится? То-то же.

совершенно пофиг. я не впадаю в панику, если мне кто-то на форуме ответил без двойного "ку" и без обращения "ваше величество". так шо мимо.

теперь к теме

Поворачивающий/маневрирующий обязан пропустить всех, кто не нарушает ПДД

вот наконец-то.

а теперь по буквам. 

есть такое понятие, как преимущество. им по пдд обладает тот, кто едет согласно пдд. поворачивающий выполняет все, что прописано в пдд: он пропускает всех встречных, а также всех попутных ПЕШЕХОДОВ, переходящих дорогу, на которую поворачивает. все. больше он ни перед кем не теряет приоритет. ибо ничего не сказано, что ему надо пропустить того, кто не пользуется преимуществом.

теперь обгоняющий. ему разрешен обгон. однако, ему разрешено обгонять только справа. обгон машины, которая включила поворотник, слева - это нарушение. и если обгоняющий обгоняет такую машину - он нарушитель. потому как пдд ему русским по белому предписывает обгонять только справа. а нарушитель не может иметь преимущества перед тем, кто едет по пдд. иначе я тут столько примеров могу рассказать. любой вменяемый адвокат это докажет на раз-два-три. любой не купленный судья вынесет вердикт, что в дтп виноват тот, кого на месте столкновения не должно быть в принципе. я допускаю, что у нас не равнина, и климат иной, но мы же стараемся жить по пдд, а не по климатическим параметрам?

при любом манёвре необходимо оценивать обстановку и смотреть в зеркала. А тут вон оно чо, не всегда это обязательно, аказыцца.

учитывая количество оленей за рулем - да, смотреть приходится даже вверх. с мостов люди иногда прыгают. 

[Йожык]

обгон машины, которая включила поворотник, слева - это нарушение. и если обгоняющий обгоняет такую машину - он нарушитель. потому как пдд ему русским по белому предписывает обгонять только справа.

Если обгоняющий обгоняет слева несколько ТС и вдруг одно из них решает повернуть - он обязан прекратить обгон?

[galant-mmc]

он обязан прекратить обгон?

да. или уходить вправо. или врезаться, но рассчитывать, что у нас, все-таки, "не равнина и климат иной".

в пдд есть одна оговорка, которая поможет избежать дтп. разрешено фарить, шоп привлечь внимание обгоняемого. и разрешено сигналить. если поворачивающий не полный идиот - он сам пропустит. увы, у нас много не только идиотов, но и упоротых, которые пусть получать в бочину, зато "я же прав". 

[galant-mmc]

вдруг

вот потому пдд не рсссматривает частные случаи. все под одну гребенку. нет параметров раньше-позже и т.д. есть включил и не включил поворотник. а это не доказуемо без регика. если поворачивающий моргает желтыми лампами - обгоняющий виноват. если не моргает - поворачивающий виноват. потому как теперь он не выполнил все пункты пдд.

именно поэтому я левый поворотник включаю далеко. секунд за 15 минимум до дотого, как подъеду к месту, где собрался повернуть. шоп задние заранее видели, куда эт мне взбрело в голову ехать. 

[Йожык]

да. или уходить вправо. или врезаться, но рассчитывать, что у нас, все-таки, "не равнина и климат иной".

Дык вопрос же не в климате. По ПДД он обязан прекратить свой совершенно законно выполняемый манёвр после его начала из-за того, кто поворотник решил включить? 

[galant-mmc]

По ПДД он обязан прекратить свой совершенно законно выполняемый манёвр после его начала из-за того, кто поворотник решил включить? 

Обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны. никто не говорит, что обязательно прекратить. он обязан прекратить обгон слева. а справа пусть хоть сколько едет. только это исключает пересечение траекторий и, следовательно, дтп.